AW: Stronglifts 5x5 Basis
Nein nein Solos, ich bin überhaupt nicht beleidigt. Hatte keinen emotionalen Hintergrund und war auch gar nicht so ironisch gemeint. Du machst seit über 10 Jahren Krafttraining, ich seit knapp 2. Mir begegnen so viele Widersprüche in meinen "recherchen", ich bin teilweise total verwirrt. Die Geduld und Disziplin, um Trainingspläne so lange durch zu ziehen, um sie ernsthaft reflektieren zu können (erstmal egal ob selbst entwickelt oder aus der "Retorte") habe ich bisher noch nicht gehabt und sehe auch erst seit ein paar Monaten den Bedarf darin. Zum Beispiel das Nutzen von Altbewährtem, was im Leistungssport in Deutschland angewandt wird, sehe ich sau kritisch. Mehr als das, das was ich bisher mitbekommen habe (Konditionstrainer am Olympiastützpunkt, Olympiaschwimmer (ok, es waren Schwimmer...), usw.) war so grauenhaft. Da werden Leute mit dem Erstellen von Krafttrainingsplänen beauftragt, die davon kaum Ahnung haben und eben darauf zurückgreifen, was sie kennen. Oder unsere früheren Diskussionen/Gespräche, in der LA (Wurf ausgeschlossen) ist das ja die größte Verarsche die es gibt.
Genau aus dem Grund bin ich immer hin und her gerissen, zwischen Aussagen und Wissen, was in Deutschland kursiert, einem beigebracht wird. Und dem Wissen, was ich mir zusätzlich aneigne, was eher aus den USA (Nicht ausschließlich) stammt. Dazu kommt noch die bunte Mischung, warum man Krafttraining betreibt. Ich glaube halt, das Krafttraining im Football einen ganz anderen Nutzen erfüllen muss, als zum Beispiel in der LA oder K3K. Und die Pläne die ich im moment mache, von denen du sagst, dass sie keine Anwendung im Leistungssport finden. Dann kann ich dir nur sagen, dass mit solchen Plänen ebenfalls einige der vielseitig ausgeprägtesten Athleten aufgebaut wurden, die es gibt. Footballspieler. Es gibt für mich nen riesen Unterschied zwischen Spielsportarten und Individualsportarten wie der LA. Warum wird denn Core Performance so gehypt?! Das ist n normales Warm-up/Mobility Programm bei Mark Verstegen in den USA und hier wird das jetzt als DAS (Kraft-)Trainingsprogramm für jede Sportart gehandelt. Der Typ trainiert alle möglichen Sportler und hat ebenfalls totale Tiere hervorgebracht, nur weiß das hie rin Deutschland keiner. Angeblich hat er sinngemäß auf die Frage geantwortet, warum er so ein Programm mit der Deutschen National Elf macht "Was soll ich in 6 Wochen mit so degenerierten Athleten machen?". Dann zeigt das nur noch mehr woran es in Deutschland mangelt.
Und auch wenn das evtl etwas ignorant ist, ich werde mich auf keinen Fall in diese Vereins-/Verbandsmühle schmeißen und dann als irgend so ein Trainer der nach Vorgaben von Landes und Bundestrainern Programme erstellen muss enden. So oder so habe ich meiner Meinung nach einfach zu wenig Erfahrung. Du hast mit 18 angefangen Programme selber zu schreiben, perfektes Alter. Ich bin 23 und habe wneig Praxiserfahrung und bin teilweise total verwirrt, von den Widersprüchen, die mir begegnen (u.a. auch hier im Forum). Deshalb sehe ich für mich persönlich den sinnvollsten Weg darin, mich ebenfalls als Versuchskaninchen zu betrachten, aber momentan noch mit dme Kompromiss, dass ich selber Sport betreibe und der auch noch sehr vielseitig ist. Ich kann Auswirkungen von einem Krafttrainingsplan nur bedingt messbar machen, weil die Leistung auf dem Feld von zu vielen Faktoren abhängig ist.
Einfaches Beispiel, Westside for skinny bastards und meine Leichtathletikprüfung. Was war jetzt dafür verantwortlich, dass ich im Sprint deutlich shcneller war als früher? Das ausmaxen von den Grundübungen (z.B. Boxsquats) und den damit einhergehenden verbesserten BEwegungsgeschw. wie Schmidtbleicher sagt? Oder waren es die unilateralen, full ROM Bewegungen wie Bulgarian Split Squats die den Unterschied gemacht haben, weil Sprint auch einbeinig ist?! A propos Full ROM, vielleicht war es auch die Tatsache, dass ich durch das Training aus der Dehnung heraus, wie bei den stiff leg Deadlifts und den Bulgarian Split squats ein Längenwachstum provoziert habe, was wie Toigo beschreibt zu einer schnelleren Kontraktion führt?! Vielleicht war es auch die Tatsache, dass ich 4 mal Sprinten war und dadurch meine Technik etwas verbessert habe.... Wie soll ich das denn sinnvoll reflektieren
Ich lese wissenschaftliche (nicht unbedingt altbewährte Sachen) Artikel, ich lese eher aus der Praxis stammende Artikel, ich lasse mir Tipps von Trainern geben, aber vieles ist widersprüchlich. Ich sehe da im moment einfach kein Land. Deshalb habe ich für mich entschieden, dass ich erstmal selbst mehr Athlet sein muss und da auf nen grünen Zweig kommen möchte. Von da aus kann ich dann in verschiedene Richtungen meine Fühler ausstrecken und dann sinnvoll reflektieren.
Hart ausgedrückt, ich bin einfach zu schlecht um spezielle Trainingsformen/-mittel sinnvoll an mir selber reflektieren zu können. ABER ich habe in den letzten paar Monaten, mit dem Plyometric Programm (noch nie vorher gemacht), 5x5 und Westside sowie der kurzen Vorbereitung auf die LA Prüfung mehr gelernt als in meiner gesamten Zeit davor. Und das hat mir ein bisschen die Augen geöffnet wie ich die Sachen momentan betrachten muss, um für mich das beste rauszuholen.
Und deshalb habe ich das nicht ironisch gemeint und woltle dir auch keinesfalls ans Bein pissen. In meinen Augen hast du ne super Verbindung aus Praxiserfahrung und dem wissenschaftlichen Hintergrund. Zwei Felder, in denen ich mich teilweise vollkommen verliere, weil sie so widersprüchlich sind. Das bewundere ich.
Aber in dem Zusammenhang kann ich dir ja ein versprechen abgeben. Ich werde definitiv den 5/3/1 Plan so lange machen, bis ich damit die von mir erhofften Ziele erreiche. Die muss ich noch genau formulieren. Zum beispiel wären das 1,5x Körpergewicht squatten. Sowie eine vom mc forum anerkannte Squattechnik erreichen usw. Und anschließend werde ich einen eigenen Plan erstellen. Wahrscheinlich über das Wintertraining. Ich hoffe, dass ich dann auch wieder würdig bin, Trainingstipps von dir zu erhalten.
Hochachtungsvoll, Jonas
P.S.: Ich wusste noch nicht mal wie man richtig Medicine Ball Sit-ups ausführt. Eher auf/mit KRaft, wie mit ner Hantelscheibe? Oder eher Plyometrisch, indem ich dne Ball zugeworfen bekomme und den DVZ auslöse unten... Genau das sind die Fragen, die ich erstmal beantwortet haben möchte.
Nein nein Solos, ich bin überhaupt nicht beleidigt. Hatte keinen emotionalen Hintergrund und war auch gar nicht so ironisch gemeint. Du machst seit über 10 Jahren Krafttraining, ich seit knapp 2. Mir begegnen so viele Widersprüche in meinen "recherchen", ich bin teilweise total verwirrt. Die Geduld und Disziplin, um Trainingspläne so lange durch zu ziehen, um sie ernsthaft reflektieren zu können (erstmal egal ob selbst entwickelt oder aus der "Retorte") habe ich bisher noch nicht gehabt und sehe auch erst seit ein paar Monaten den Bedarf darin. Zum Beispiel das Nutzen von Altbewährtem, was im Leistungssport in Deutschland angewandt wird, sehe ich sau kritisch. Mehr als das, das was ich bisher mitbekommen habe (Konditionstrainer am Olympiastützpunkt, Olympiaschwimmer (ok, es waren Schwimmer...), usw.) war so grauenhaft. Da werden Leute mit dem Erstellen von Krafttrainingsplänen beauftragt, die davon kaum Ahnung haben und eben darauf zurückgreifen, was sie kennen. Oder unsere früheren Diskussionen/Gespräche, in der LA (Wurf ausgeschlossen) ist das ja die größte Verarsche die es gibt.
Genau aus dem Grund bin ich immer hin und her gerissen, zwischen Aussagen und Wissen, was in Deutschland kursiert, einem beigebracht wird. Und dem Wissen, was ich mir zusätzlich aneigne, was eher aus den USA (Nicht ausschließlich) stammt. Dazu kommt noch die bunte Mischung, warum man Krafttraining betreibt. Ich glaube halt, das Krafttraining im Football einen ganz anderen Nutzen erfüllen muss, als zum Beispiel in der LA oder K3K. Und die Pläne die ich im moment mache, von denen du sagst, dass sie keine Anwendung im Leistungssport finden. Dann kann ich dir nur sagen, dass mit solchen Plänen ebenfalls einige der vielseitig ausgeprägtesten Athleten aufgebaut wurden, die es gibt. Footballspieler. Es gibt für mich nen riesen Unterschied zwischen Spielsportarten und Individualsportarten wie der LA. Warum wird denn Core Performance so gehypt?! Das ist n normales Warm-up/Mobility Programm bei Mark Verstegen in den USA und hier wird das jetzt als DAS (Kraft-)Trainingsprogramm für jede Sportart gehandelt. Der Typ trainiert alle möglichen Sportler und hat ebenfalls totale Tiere hervorgebracht, nur weiß das hie rin Deutschland keiner. Angeblich hat er sinngemäß auf die Frage geantwortet, warum er so ein Programm mit der Deutschen National Elf macht "Was soll ich in 6 Wochen mit so degenerierten Athleten machen?". Dann zeigt das nur noch mehr woran es in Deutschland mangelt.
Und auch wenn das evtl etwas ignorant ist, ich werde mich auf keinen Fall in diese Vereins-/Verbandsmühle schmeißen und dann als irgend so ein Trainer der nach Vorgaben von Landes und Bundestrainern Programme erstellen muss enden. So oder so habe ich meiner Meinung nach einfach zu wenig Erfahrung. Du hast mit 18 angefangen Programme selber zu schreiben, perfektes Alter. Ich bin 23 und habe wneig Praxiserfahrung und bin teilweise total verwirrt, von den Widersprüchen, die mir begegnen (u.a. auch hier im Forum). Deshalb sehe ich für mich persönlich den sinnvollsten Weg darin, mich ebenfalls als Versuchskaninchen zu betrachten, aber momentan noch mit dme Kompromiss, dass ich selber Sport betreibe und der auch noch sehr vielseitig ist. Ich kann Auswirkungen von einem Krafttrainingsplan nur bedingt messbar machen, weil die Leistung auf dem Feld von zu vielen Faktoren abhängig ist.
Einfaches Beispiel, Westside for skinny bastards und meine Leichtathletikprüfung. Was war jetzt dafür verantwortlich, dass ich im Sprint deutlich shcneller war als früher? Das ausmaxen von den Grundübungen (z.B. Boxsquats) und den damit einhergehenden verbesserten BEwegungsgeschw. wie Schmidtbleicher sagt? Oder waren es die unilateralen, full ROM Bewegungen wie Bulgarian Split Squats die den Unterschied gemacht haben, weil Sprint auch einbeinig ist?! A propos Full ROM, vielleicht war es auch die Tatsache, dass ich durch das Training aus der Dehnung heraus, wie bei den stiff leg Deadlifts und den Bulgarian Split squats ein Längenwachstum provoziert habe, was wie Toigo beschreibt zu einer schnelleren Kontraktion führt?! Vielleicht war es auch die Tatsache, dass ich 4 mal Sprinten war und dadurch meine Technik etwas verbessert habe.... Wie soll ich das denn sinnvoll reflektieren
Ich lese wissenschaftliche (nicht unbedingt altbewährte Sachen) Artikel, ich lese eher aus der Praxis stammende Artikel, ich lasse mir Tipps von Trainern geben, aber vieles ist widersprüchlich. Ich sehe da im moment einfach kein Land. Deshalb habe ich für mich entschieden, dass ich erstmal selbst mehr Athlet sein muss und da auf nen grünen Zweig kommen möchte. Von da aus kann ich dann in verschiedene Richtungen meine Fühler ausstrecken und dann sinnvoll reflektieren.Hart ausgedrückt, ich bin einfach zu schlecht um spezielle Trainingsformen/-mittel sinnvoll an mir selber reflektieren zu können. ABER ich habe in den letzten paar Monaten, mit dem Plyometric Programm (noch nie vorher gemacht), 5x5 und Westside sowie der kurzen Vorbereitung auf die LA Prüfung mehr gelernt als in meiner gesamten Zeit davor. Und das hat mir ein bisschen die Augen geöffnet wie ich die Sachen momentan betrachten muss, um für mich das beste rauszuholen.
Und deshalb habe ich das nicht ironisch gemeint und woltle dir auch keinesfalls ans Bein pissen. In meinen Augen hast du ne super Verbindung aus Praxiserfahrung und dem wissenschaftlichen Hintergrund. Zwei Felder, in denen ich mich teilweise vollkommen verliere, weil sie so widersprüchlich sind. Das bewundere ich.
Aber in dem Zusammenhang kann ich dir ja ein versprechen abgeben. Ich werde definitiv den 5/3/1 Plan so lange machen, bis ich damit die von mir erhofften Ziele erreiche. Die muss ich noch genau formulieren. Zum beispiel wären das 1,5x Körpergewicht squatten. Sowie eine vom mc forum anerkannte Squattechnik erreichen usw. Und anschließend werde ich einen eigenen Plan erstellen. Wahrscheinlich über das Wintertraining. Ich hoffe, dass ich dann auch wieder würdig bin, Trainingstipps von dir zu erhalten.
Hochachtungsvoll, Jonas
P.S.: Ich wusste noch nicht mal wie man richtig Medicine Ball Sit-ups ausführt. Eher auf/mit KRaft, wie mit ner Hantelscheibe? Oder eher Plyometrisch, indem ich dne Ball zugeworfen bekomme und den DVZ auslöse unten... Genau das sind die Fragen, die ich erstmal beantwortet haben möchte.
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der feste Freund von Ariane Friedrich. Der konnte 70kg 3 mal drücken. Nicht das ich mir rausnehmen würde solche Leistungen zu kritisieren, aber die Anweisung an die Trainignsgruppe, in der immerhin mehrere Olympiateilnehmer trainiert haben, lautete 6 Übungen, jeweils 30sek Belastung 3 Durchgänge. Sucht euch die Übungen aus. Zum Glück hab ich dann die Chance bekommen das Training zu übernehmen.
