Shaun - Journey to 500

[Shaun]

AW: Mission Impossibe

dann versteh' ichs nicht, oder habe Tomaten auf den Augen
Wenn ich mir die Videos selber anschaue, dann würde ich sagen, dass ich 'ungünstig' ziemlich genau bei 90° zwischen Ober- und Unterschenkel liege!?

Wie ich die Knie weiter nach hinten bekommen soll, weiß ich noch nicht, werde ich aber in der nächsten TE mal testen. Damit verlagere ich doch meinen Schwerpunkt, oder nicht!?
Knie nach hinten bedeutet -> Gesäß auch weiter nach hinten -> Oberkörper weiter nach vorne -> größere Belastung in der Lordose (oder wie sich der Bereich der WS nennt)!?

Wo ist denn da mein Verständnisproblem?

Nur zur Erläuterung, wie mir das bislang vorgestellt habe: Ich versuche das Gewicht senkrecht nach unten zu führen. Also vom Ausgangspunkt in einer senkrechten Linie nach unten in Richtung des 'Standpunktes'. Also 'ungefähr' in Richtung des Sprunggelenks/Ferse. Somit ergibt sich doch ein nahezu vorgegebener Bewegungsablauf, oder?

VG

 

[Gast]

AW: Mission Impossibe

wegen der kniebeugentiefe:


link


sind nur anhaltspunkte, weil es um die k3k-beuge geht.






gruss taurus

 

[Shaun]

AW: Mission Impossibe

Okay, wenn ich mir die Bilder anschaue, dann beugt der ja systematisch so, wie ich es beschrieben habe, mit dem Unterschied, dass er das Gesäß viel weiter nach hinten schiebt.

Müsste ich jetzt mal probieren, ob ich das so hinbekomme.

stellt sich mir nur noch die Frage, wie eine 'normale' Kniebeuge' aussieht. Ich habe ja nicht vor ins KDK Wettkampfgeschehen einzusteigen.
Also ist für mich jetzt irrelevant, wie tief eine KDK Beuge sein muss, damit sie gültig ist.

Premisse liegt mir mir darauf, dass ich nichts kaputt mache.

Und wenn ich mir meine Videos anschaue (lassen wir mal aussen vor, dass die Knie zu weit vorne sind), dann liegen da zwischen Ober- und Unterschenkel ja ungefähr 90° an. forti schreibt aber, dass da bis zu den kritischen 90° noch ne Menge Platz ist.
Jetzt bin ich nen bisschen Verwirrt, wenn ich ehrlich bin.

VG

 

[Gast]

AW: Mission Impossibe

meiner meinung nach sind volle beugen am sinnvollsten (arsch am boden).

boxsquats sind gut für die technik.

 

[Shaun]

AW: Mission Impossibe

Cooler Link!
Das werd ich wohl mal ausprobieren... da klau ich mir einfach eine von den Wasserkisten und stell die hinter mich. Hab mich schon gefragt, wie ich an der Technik arbeiten kann, aber das iss echt mal ne witzige Idee!

Danke!

Grüße

 

[de-fortis]

AW: Mission Impossibe

forti schreibt aber, dass da bis zu den kritischen 90° noch ne Menge Platz ist.

Was die Beweglichkeit impliziert, das heisst, wenn du die Knie weiter hinter bekommst. Bezüglich der Beweglichkeit siehe taurus Link, ansonsten diverse Mobility Drills, Stichwort "hip mobility" bei Youtube. Natürlich sind die tiefen am sinnvollsten und da sollst du dich ruhig hinarbeiten. Wie oben erwähnt: erst tiefer - dann schwerer. Wenn du ein paar mal 90 beugst geht doch die Welt nicht unter, die Belastung ist einfach nur höher als drüber oder drunter, solang es nicht zur Gewohnheit wird ist alles im grünen Bereich. Arbeite auf die tiefe Beuge hin und mach dir kein Kopf.

 

[Gast]

AW: Mission Impossibe

ich denke bei der tiefbeuge hat man zwei vorteile:

1. volle rom = maximaler reiz
2. weniger hantelgewicht = rücken und knie werden geschont

 

[Eisenfresser]

AW: Mission Impossibe

@Shaun

Erstmal natürlich Gratulation...so oder so sind 110 Kg schon nicht leicht...

...ist etwas zu flach, wurde ja schon angesprochen,
das mit den 90° ist etwas irreführend, obwohl ich das auch immer sage, besser verständlich ist Oberschenkel parallel zum Boden
bzw. idealerweise etwas tiefer, so das die imaginäre Linie auf dem Oberschenkel von Knie zur Hüfte etwas abfällt...

Für den BB-Hausgebrauch muss es nicht so tief sein, da reicht es wenn die Oberschenkel etwas über parallel sind,
so das die imaginäre Linie auf deinem Oberschenkel von den Knien bis zur Hüfte etwas ansteigt,
also etwas tiefer als auf deinen Videos, bringt dir längerfristig auch mehr, weil deine Muskeln auch länger unter Spannung sind...

Ich weiß aber auch wie schwer es ist, ohne Video seine Beugeform zu bewerten, deswegen war das heute enorm wichtig!!!

Das Hintenreinsetzen kann man natürlich mit Hilfe Box-Squats erlernen, birgt aber auch gefahren, da diese Übung die Gefahr einer Stauchung birgt,
wenn man sich zu unkontrolliert absetzt...


Ich würde dir raten, wie schon vor ein paar Tagen in Letizias-Log vermerkt, versucht bis zum 12.06. jetzt keine Rekorde mehr,
einfach eure Arbeitslasten stabilisieren, evtl. auch mal leicht verringern und etwas tiefer versuchen...

Ich werde euch dann einige hilfreiche Tipps geben, wenn ihr da seit...




...wie auch immer techn. sieht das gut aus, da gibt es nicht zu meckern...







Gruß Eisi

 

[Shaun]

AW: Mission Impossibe

Ich hab überhaupt keinen Stresserstmal weniger zu beugen, wenn es dafür vernünftiger ist. Die tiefe Beuge machen wir ja eh immer in den ersten 2 Sätzen zum aufwärmen.
Werden beim der nächsten Push Einheit mal schauen, wie sich das mit der Last bei den tiefen KBs verhält.
Bin schon gespannt

VG

 

[Shaun]

AW: Mission Impossibe

Hallo,

beim Trainingswochenende in Eisi's Bootcamp sind ein paar Videos von den Übungen entstanden... Anbei mal 3 Videos (immer von den PBs).

Davor sind natürlich noch diverse Aufwärmsätze und "normale" Lasten gelaufen, aber das wäre ein bisschen viel


Kreuzheben 12x80kg

[YOUTUBE]bj05Iqdj1k8[/YOUTUBE]

PB... im Studio habe ich bislang nicht mehr als 10x75 geschafft.

Kniebeugen 1x105kg tief

[YOUTUBE]B2ul3CJu19U[/YOUTUBE]

Kniebeugen mit 100kg hab ich ja schon gemacht, allerdings nur "halbe Beuge". Im Studio habe ich bislang nur Volumensätze 8x8 mit 70kg gemacht. 105kg tief war aber echt ne harte Nummer... da wäre kein Gramm mehr gegangen.

Frontbeuge 5x60kg

[YOUTUBE]rinKefTzza4[/YOUTUBE]

Frontbeuge haben wir bislang ja noch gar nicht gemacht. War ein Versuch nach der normalen Beuge... da war natürlich die Luft schon ziemlich raus, deswegen etwas weniger Gewicht. Hat aber Spass gemacht und werde ich wahrscheinlich alternierend zu der normalen Beuge in den TP übernehmen.



Insgesamt waren diese beiden Trainingstage unglaublich lehrreich!
Egal ob Grifftechnik, Haltung oder Atemtechnik... das hat mich enorm nach vorne gebracht!

Wir haben auch massen an Ideen mitgenommen für die Gestaltung unserer Trainingspläne. Ich werde mich diese Tage mal damit auseinander setzen, wie mein Training in Zukunft aussehen wird und dann auch mal posten...
Auf jeden Fall wird es eine Art 3-er Split... Wobei die dritte TE eher ein "Freestyle" Tag wird, abhängig davon, was gerade gepusht werden soll.
Ich denke, so werde ich ggf. auch etwas schneller bei den Armen/Lat etc. voran kommen.

Die Videos vom Bankdrücken habe ich jetzt mal weg gelassen... da ging 1x80kg... aber das war äusserts grenzwertig. Da kam der rechte Arm nicht ganz nach

VG

 

[tommy777]

AW: Mission Impossibe

Jetzt habe ich einen Nirvana-Ohrwurm...

 

[Eisenfresser]

AW: Mission Impossibe

@Shaun

Gute Leistungen, vor allem für jemanden der erst knapp 5 Monate am Eisen ist, da geht noch EINIGES!!!




Gruß Eisi

 

[Shaun]

AW: Mission Impossibe

danke @Eisi Ich arbeite noch dran Die heutige TE hatte allerdings schon einige Erfolge zu verzeichnen *freu* Ich schiebe das jetzt mal auf die Technik

Heute habe ich mir dann mal Gedanken über meinen Plan gemacht und bin vorerst zu dem Schluss gekommen, dass ich auch weiterhin einen 2-er Split trainieren werde.

Allerdings habe ich diesen etwas modifiziert... Also im Prinzip bin ich Eisi's Rat gefolgt und habe einen "alternierenden" 2er-Split gebastelt.
Also je Split-Einheit zwei Varianten.

Ausserdem habe ich alternierende Compound-Sätze eingebaut.

Das sieht dann folgender Maßen aus:

TE-push 1+2

• Kniebeugen: 3x10 (alterniert mit Frontkniebeuge)

• Bankdrücken: 8x8 Volumen (alterniert mit Dips)

• French Press: 3x10 (alterniert mit: Trizepsdrücken; Compoundsatz Schulter; Flys)

• Wadenheben: 3x15 (alterniert nicht)

• Crunches: 3x30 (alterniert nur in der Form: normal, negativ, seitlich... ... ...

TE-pull 1+2

• Kreuzheben: 3x10 (alterniert nicht)

• Klimmzugleiter: 1-6-1 +1xMax (alterniert mit 3x10)

• LH-Bankrudern: 3x10 (alterniert nicht)

• Comp.-Satz Lat: 3x10 (alterniert mit: Comp.-Satz Bizeps)

• Crunches: alterniert nicht

Ich hoffe, ich habe das verständlich erklären können... ansonsten fragen...

Anbei noch das Training von heute.

VG

• 21er (LH-Curls): 3x7/7/7 (alterniert nicht

 

[Eisenfresser]

AW: Mission Impossibe

...hört sich erstmal gut an, ändern kann man dann ja immer noch etwas, bei laufendem Betrieb...




Gruß Eisi

 

[Kilghard]

AW: Mission Impossibe

Hi Shaun!

Freut mich, daß es bei euch gut läuft! Die Vids vom Wochenende sind sehr motivierend und ich bin total happy beim Ansehen.

Die 12 x 80 Kreuzheben sahen locker und entspannt aus, kommen gut rüber. Sehr gute Kniebeugenleistungen und gute Technik (soweit ich das beurteilen kann; kann ich? ja, kann ich ).

Der modifizierte, alternierende 2er Split gefällt mir sehr gut, ist alles drin, was groß und stark macht.

Weiterhin viel Erfolg UND viel Spaß!
Thomas

 

[Shaun]

AW: Mission Impossibe

Hi Shaun!

Freut mich, daß es bei euch gut läuft! Die Vids vom Wochenende sind sehr motivierend und ich bin total happy beim Ansehen.

Freut mich, wenn das vllt auch ein Ansporn für Dich und die anderen ist!

Die 12 x 80 Kreuzheben sahen locker und entspannt aus, kommen gut rüber. Sehr gute Kniebeugenleistungen und gute Technik (soweit ich das beurteilen kann; kann ich? ja, kann ich ).

Das Kreuzheben läuft (mittlerweile) auch echt gut. So langsam gewinne ich das Vertrauen in mich selbst, dass das mein Rücken das Kreuzheben auch mit macht.

Zu den Kniebeugen muss ich einfach sagen, dass es mich enorm nach vorne gebracht hat, die K3Kler life beim Beugen zu beobachten.
Ausserdem ist es einfach geil gewesen, wie Eisi und Ed das "Mantra" runter gebetet haben, als ich gebeugt habe... "Atmen" "Spannung aufbauen"...

Und nicht zuletzt gibt es natürlich auch Sicherheit, wenn jemand wie Eisi hinter Die steht und "Gabelstabler" spielt!

Ohne diese Faktoren hätte ich mich nicht mal im Traum an die 100kg tiefe Beuge heran gewagt!

Aber wie man sieht, ist da zu den 80kg, die ich sonst gebeugt habe, noch einiges an Luft nach oben!

Mein "heimliches" Ziel für dieses Jahr ist auf jeden fall das solide Beugen im 3-stelligen Bereich.

Was auch noch dazu kam, ich habe mit nem richtigen K3K-Gürtel gebeugt! Das sollte man auch nicht unterschätzen! Im vergleich zu meinem normalen Gürtel bringt das auch noch mal ein ganzes Eckchen mehr Stabilität. Ich werde mir einen solchen jetzt zulegen.

Der modifizierte, alternierende 2er Split gefällt mir sehr gut, ist alles drin, was groß und stark macht.

Weiterhin viel Erfolg UND viel Spaß!
Thomas

Der Plan ist bislang nur die "Rohfassung". Ich denke, dass der sich noch ein wenig verändern wird. Ich würde gerne noch einen "Reserveplan" erstellen.
Oder anders: einen Freestyle-Plan.
Den ich zwischendurch mal trainieren kann und Zeit habe eine zusätzliche Einheit ein zu schieben, ohne dass ich mir damit die grundlegenden TEs schrotte, weil ich komplett platt bin.. daran feile ich aber derzeit noch und komme auch diese Woche nicht mehr dazu, diese wirklich fertig zu stellen.

VG

 

[Kilghard]

AW: Mission Impossibe

Der Plan ist bislang nur die "Rohfassung".

Das ist so ein Plan IMMER . Es macht einfach viel Spaß, an den Details zu feilen und so zu trainieren, daß es für einen paßt.

 

[Eisenfresser]

AW: Mission Impossibe

@Shaun

Gute Idee, das mit dem Freestyle-Plan, wir können da ja mal die Tage (evtl. heute abend??) mal über ICQ quatschen, habe da ein paar gute Ideen...





Gruß Eisi

 

[Eisenfresser]

AW: Mission Impossibe

EINES muss ich aber wirklich sagen, techn. sind die Beiden beim Beugen wirklich sattelfest, echt HAMMER!!!

...bei Shaun muss nur noch etwas mehr Spannung rein, beim Runtergehen, ist noch etwas zu schnell und unkontrolliert, dass muss noch besser werden und wird es, wenn er sich darauf konzentriert,
dann geht auch automatisch mehr Gewicht, weil der Spannungsaufbau beim Runtergehen nicht zu unterschätzen ist!!!
...bei Letizia ist es nur die Tiefe bzw. die Gleichmäßigkeit der Ausführung,
da sehen die Versuche teilweise noch sehr unterschiedlich aus, von der Tiefe her,
dass muss und wird sich aber einspielen, so dass am Ende jeder Versuch gleich aussieht...




@Shaun
Ich garantiere, dass du, wenn du dich auf das kontrollierte Runtergehen konzentrierst (Letizia IMMER das Mantra aufsagt),
dieses Jahr deutlich im 3-stelligen Bereich beugen wirst!!!
...zumal wenn du in Zukunft auch mal Phasen mit niedrigen Wdh.-Zahlen planst, bringt das auch nochmal eine deutlich Schippe ruff!!!





Gruß Eisi

 

[Shaun]

AW: Mission Impossibe

@Shaun

Gute Idee, das mit dem Freestyle-Plan, wir können da ja mal die Tage (evtl. heute abend??) mal über ICQ quatschen, habe da ein paar gute Ideen...

Gruß Eisi

Klar! gerne... ich bin heute abend auch da und hab nix vor Da können wir uns mal wieder austauschen

@Shaun
Ich garantiere, dass du, wenn du dich auf das kontrollierte Runtergehen konzentrierst (Letizia IMMER das Mantra aufsagt),
dieses Jahr deutlich im 3-stelligen Bereich beugen wirst!!!
...zumal wenn du in Zukunft auch mal Phasen mit niedrigen Wdh.-Zahlen planst, bringt das auch nochmal eine deutlich Schippe ruff!!!

Gruß Eisi

Das ist Teil des neuen Plans. Ich werde mehr Abwechslung in die TE bringen. Also nciht nur, wie oben beschrieben, in den Übungen selber, sondern auch in Fom von Varantion in den Wdh. (Volumen - runter bis 3x3 denke ich)

Und 3x3 bin ich mir (fast) sicher, dass ich da jetzt schon relativ dicht an den 100 dran bin. Aber wenn ich von solide 3-stellig spreche, dann meine ich eigenlich min. 3x10 Und bis dahin isses noch nen bisschen Arbeit, aber ich bin da nach dem letzten Wochenende selbst recht zuversichtlich.

Wobei ich dabei das "eigentliche" Ziel Definition & KFA-Red nicht aus den Augen verlieren will. Also wird es doppelt schwer... ich bein jetzt bei 76-77kg angekommen und hoffe mal, dass ich die irgendwie (zumindest) halten kann und nicht ratz fatz wieder auf 80 bin...

Mit meiner momentanen Form bin ich ganz zufrieden, darauf würde ich jetzt gerne aufbauen.

Ich bin gespannt, was Du heute abend für Ideen hast

VG