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Rainer trainiert: Schritt für Schritt zu großen Gewichten

Loschder

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Training am 28. Dezember
Oberkörper

Frontkniebeugen
50 kg 3x 8 Wh
LH- Bankdrücken schräg
57,5 kg 6 Wh
55 kg 6 Wh, 5 Wh
Nackendrücken
37,5 kg 8 Wh, 6 Wh, 4 Wh
Frenchpress sitzend
30,5 kg 8 Wh, 6 Wh, 4 Wh
Latziehen mit V- Griff
55 kg 8 Wh, 6 Wh, 6 Wh
KH- Bankziehen schräg
2x 24,25 kg 10 Wh, 8 Wh, 6 Wh

Die Frontkniebeugen waren nur ein Test um
meinen Trainingsstand bei dieser Übung zu
wissen.
Beim Schrägbankdrücken habe ich mir mehr versprochen. Das Latziehen mit V- Griff war
schon lange nicht dabei, jedoch war sehr gut.

Gruß

Rainer
 

Loschder

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Training am 30. Dezember
Doggcrapp B 1

KH- Schrägbankcurls
2x 12 kg 8 Wh, 5 Wh 3 Wh
Unterarmcurls Untergriff
13,85 kg 10 Wh, 6 Wh, 4 Wh
Fersenheben sitzend
50 kg 20 Wh
Kniebeugen
90 kg 8+4 Wh
80 kg 10Wh+ 10x1 Wh Atemkniebeugen
Rumpfaufrichten
65 kg 4x 6 Wh

Das war das erste DC- Training, etwas später
angefangen als letztes Jahr.
Dafür waren die Gewichte höher, weil ich mehr
von mir erwarte.
Und natürlich wie immer das allseits beliebte Extremstretching.
Beim Fersenheben hab ich mich wahrscheinlich
um eins verzählt, 20 Wiederholungen,
5 Sekunden obenbleiben, langsam
runter und dann 20 Sekunden unterbleiben erfordert schon etwas
Konzentration.
Allen hier im Forum einen guten Rutsch und viel Gesundheit und
gute Ergebnisse bei eurem Sport.

Gruß

Rainer
 

Loschder

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Training am 1. Januar 2023
Doggcrapp A 1

LH- Bankdrücken leicht schräg
63,5 kg 8 Wh, 3 Wh, 2 Wh
Military Press
35 kg 8 Wh, 4 Wh, 3 Wh
Engbankdrücken
50 kg 7 Wh, 4 Wh, 3 Wh
Latziehen weit
61,25 kg 9 Wh, 6 Wh, 4 Wh
LH- Rudern
60 kg 7 Wh, 6 Wh, 5 Wh

Nur so am Rande, es sind alles bis auf
Beugen, Heben und Wadenübungen
Rest- Pause- Sätze.
Beim Rudern mach ich stattdessen nur
ca.30 Sekunden Pause.
Viele Anfangsgewichte setzte ich hoch an,
damit ich mehr kämpfen muß.
Trizepsstretchen liegt momentan bei 18,75 kg
mit der Kurzhantel und Bruststretching bei 14,5 kg je
Kurzhantel.

Gruß

Rainer
 

Loschder

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Training am 3. Januar
Doggcrapp B 2

SZ- Curls 36,5 kg 8 Wh, 4 Wh, 3 Wh
SZ- Curls OG 27 kg 7 Wh, 5 Wh, 3 Wh
Fersenheben vorgebeugt
+30 kg zusätzlich 20 Wh
Zercherbeugen
55 kg 8+4 Wh
45 kg 10 Wh+ 10x1 Wh Atemkniebeugen
Kreuzheben gestreckt
100 kg 6 Wh
105 kg 6 Wh
110 kg 5 Wh
116 kg 4 Wh

Heute war ich hoch zufrieden und mit vielem
fing ich höher an als beim letzten Mal
mit Doggcrapp. Gerade die Curls mit
Obergriff waren sehr knapp.
Meine Beine fühlten sich an wie Ballons
und meine Waden brannten wie Feuer.
In ein paar Wochen werde ich bestimmt positiv überrascht.

Gruß

Rainer
 

Loschder

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Find ich stark.
Vorallem für mich der unnatürlichste Curl den es gibt. Der fühlt sich immer Blöd an finde ich.
Bei mir ist es auch immer blöd mit der
Griffweite, bin beim zweiten Teil etwas mehr
richtung Mitte gewandert.
Brauche aber immer drei Übungen pro
Muskel, dann vielleicht noch Hammercurls oder
die Handgelenkcurls von oben gegriffen.

Gruß

Rainer
 

Loschder

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Training am 5. Januar
Doggcrapp A 2

LH- Bankdrücken negativ
67,5 kg 8 Wh, 3 Wh, 2 Wh
Nackendrücken
37,5 kg 9 Wh, 6 Wh, 3 Wh
Frenchpress sitzend
30,5 kg 9 Wh, 5 Wh, 4 Wh
Latziehen mit V- Griff
60 kg 9 Wh, 6 Wh, 5 Wh
KH- Bankziehen schräg
2x 24 5 kg 11 Wh, 6 Wh, 5 Wh

Die ersten Schritte mit DC liegen jetzt hinter
mir und es fühlt sich gut an.
Mein Körpergewicht ist jetzt zwei Kilos
mehr als mitte Dezember.
Auch wenn ich, weil ich immer zuhause
trainiere vom DC- System nicht alles umsetzen
Kann, damit leben geht allemal.
Auch die Vorgaben mit 6000 Kalorien erreiche
Ich nie. Im letzten Winter war es ja so
ähnlich, dabei nahm ich immerhin neun Kilo zu.

Gruß

Rainer
 

Marla234

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Training am 5. Januar
Doggcrapp A 2

LH- Bankdrücken negativ
67,5 kg 8 Wh, 3 Wh, 2 Wh
Nackendrücken
37,5 kg 9 Wh, 6 Wh, 3 Wh
Frenchpress sitzend
30,5 kg 9 Wh, 5 Wh, 4 Wh
Latziehen mit V- Griff
60 kg 9 Wh, 6 Wh, 5 Wh
KH- Bankziehen schräg
2x 24 5 kg 11 Wh, 6 Wh, 5 Wh

Die ersten Schritte mit DC liegen jetzt hinter
mir und es fühlt sich gut an.
Mein Körpergewicht ist jetzt zwei Kilos
mehr als mitte Dezember.
Auch wenn ich, weil ich immer zuhause
trainiere vom DC- System nicht alles umsetzen
Kann, damit leben geht allemal.
Auch die Vorgaben mit 6000 Kalorien erreiche
Ich nie. Im letzten Winter war es ja so
ähnlich, dabei nahm ich immerhin neun Kilo zu.

Gruß

Rainer
6000 Kalorien?
Wieso denn so viel?
Also, selbst fürs Bulken ist das schon sehr hoch bemessen oder wie kommt der DC Plan auf diese Kalorienmenge?
 

Loschder

Well-Known Member
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11. Juli 2021
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1.393
Gerade suchte ich nach der Zahl, gestern
hab ich es noch gelesen.
Die 6000 Kalorien waren in einem Artikel über
Doggcrapp, in der Übersetzung steht das nicht.
Bei meiner Berechnung komme ich nur auf
über 4000.
Bei DC sind die vier Gramm Eiweiß pro Kilo
Körpergewicht und Tag vorgegeben.
(Vorsicht, es gibt da einige Artikel, ich habe alleine vier Apps auf dem Handy),
und die Kohlenhydratmenge hochzufahren.
Nach 18 Uhr soll man so gut wie keine
Kohlenhydrate zu sich nehmen, doch gerade
da bis 21 Uhr schlag ich nochmals zu.
Grünen Tee trinke ich auch nicht.
Gerade bei den Atemkniebeugen gibt es auch
große Unterschiede, ich mache immer die
8+4 Kniebeugen und nach kurzer Pause
die 10 Wh die ich gerade noch packe und
direkt anschließend die10x 1 Atemkniebeugen.
Ich glaube ich lese zuviel darüber, vor
20 Jahren hatte ich nur die Übersetzungen von
Grammostola.

Gruß

Rainer
 

Marla234

Well-Known Member
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18. Januar 2021
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1.475
Gerade suchte ich nach der Zahl, gestern
hab ich es noch gelesen.
Die 6000 Kalorien waren in einem Artikel über
Doggcrapp, in der Übersetzung steht das nicht.
Bei meiner Berechnung komme ich nur auf
über 4000.
Bei DC sind die vier Gramm Eiweiß pro Kilo
Körpergewicht und Tag vorgegeben.
(Vorsicht, es gibt da einige Artikel, ich habe alleine vier Apps auf dem Handy),
und die Kohlenhydratmenge hochzufahren.
Nach 18 Uhr soll man so gut wie keine
Kohlenhydrate zu sich nehmen, doch gerade
da bis 21 Uhr schlag ich nochmals zu.
Grünen Tee trinke ich auch nicht.
Gerade bei den Atemkniebeugen gibt es auch
große Unterschiede, ich mache immer die
8+4 Kniebeugen und nach kurzer Pause
die 10 Wh die ich gerade noch packe und
direkt anschließend die10x 1 Atemkniebeugen.
Ich glaube ich lese zuviel darüber, vor
20 Jahren hatte ich nur die Übersetzungen von
Grammostola.

Gruß

Rainer
4000 Kalorien sind für einen Bulk vollkommen ausreichend.
Bei 6000 Kalorien baut man ja auch nicht mehr Muskeln, sondern eher mehr Fett auf.

Aber auch 4g Protein pro kg Körpergewicht scheint mir sehr hoch.
Denn der Körper kann nur eine gewisse Menge an Protein aufnehmen.
Weiß jetzt die genaue Zahl nicht mehr, aber ich glaube alles über 2,5g pro kg Körpergewicht sind in Sachen Muskelaufbau
praktisch eher leere Kalorien. Also Proteine, die nicht aufgenommen, sondern unverwertbar ausgeschieden werden.

Ein hoher Anteil an Proteinen hat auch eine höhere Thermogenese Bedeutet bei der Verdauung bzw, Aufspaltung werden
zusätzliche Kalorien verbrannt, also 20-30% des Energiegehalts. Das kann zB bei einer Diät hilfreich sein, um abzunehmen.
Z.B. man isst 2000Kalorien mit 3000-325g Protein, erhöhter Thermogenese kommt im Endeffekt auf in Wirklichkeit unter 2000kal.
Bedeutet eine so hohe Proteinzufuhr hat auch eine höhere Thermogenese.

Deshalb ergibt sich mir die Logik nicht, wieso so viel Protein, wenn der Körper gar nicht so viel verwerten kann?
Und dies dann eigentlich bei solch großer Menge mehr Kalorien verbrennt, wenn es doch dem Bulken dienen soll?
 
Zuletzt bearbeitet:

Loschder

Well-Known Member
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1.393
Zuerst mal vielen Dank für deine ausführliche
Antwort, ich schätze es hoch ein.
Das mit dem Fett aufbauen hatte ich ja beim
letzten Mal schon.
Von den 9 Kilo waren damals mindestens 5 Kilo Fett und 3 Kilo Wasser. Das ist nur von mir
grob geschätzt.
Weil ich schon immer bei den Low Carb Fans
und Discopumpern aneckte und
6 Gramm Kohlenhydrate pro Kilo Körpergewicht und Tag bevorzugte bin ich schon Anfang
2000 zu der Überzeugung gekommen
daß alles Protein mit dem die Grenze von
2 bis 2,5 gr überschritten wird Verschwendung
wäre.
Nur, dieses Mal wollte ich optimieren, alles
hochfahren die Kohlenhydratmenge mehr
als Eiweiß, beim Training mehr an die Grenzen
zu kommen um endlich zufriedener zu sein.
Es ist wie beim Kreuzworträtsel, wenn es geht,
Immer alles.
Das mit grünem Tee will ich nicht und
beim Beenden in der Negativen kann
Ich beim Drücken auch nicht weil
Ich ohne Maschinen trainiere.
Besser machen kann ich es noch,
mehr halt nicht.
Vielen Dank nochmal.

Gruß

Rainer
 

SaschaB

Well-Known Member
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2. Dezember 2020
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1.076
4000 Kalorien sind für einen Bulk vollkommen ausreichend.
Bei 6000 Kalorien baut man ja auch nicht mehr Muskeln, sondern eher mehr Fett auf.

Aber auch 4g Protein pro kg Körpergewicht scheint mir sehr hoch.
Denn der Körper kann nur eine gewisse Menge an Protein aufnehmen.
Weiß jetzt die genaue Zahl nicht mehr, aber ich glaube alles über 2,5g pro kg Körpergewicht sind in Sachen Muskelaufbau
praktisch eher leere Kalorien. Also Proteine, die nicht aufgenommen, sondern unverwertbar ausgeschieden werden.

Ein hoher Anteil an Proteinen hat auch eine höhere Thermogenese Bedeutet bei der Verdauung bzw, Aufspaltung werden
zusätzliche Kalorien verbrannt, also 20-30% des Energiegehalts. Das kann zB bei einer Diät hilfreich sein, um abzunehmen.
Z.B. man isst 2000Kalorien mit 3000-325g Protein, erhöhter Thermogenese kommt im Endeffekt auf in Wirklichkeit unter 2000kal.
Bedeutet eine so hohe Proteinzufuhr hat auch eine höhere Thermogenese.

Deshalb ergibt sich mir die Logik nicht, wieso so viel Protein, wenn der Körper gar nicht so viel verwerten kann?
Und dies dann eigentlich bei solch großer Menge mehr Kalorien verbrennt, wenn es doch dem Bulken dienen soll?
Da muss ich jetzt mal einhacken,

Ich habe zwei Kameraden die am Tag in der Masse 8000 kcal essen, sie Tracken jede kleinste Mahlzeit bis hin zum Getränk.
Sie achten auf das Zucker und Fett Gehalt.
Sie sehen null komma null Fett aus im Gegenteil, ich hab selten auf Natur Basis so gute Körper gesehen.
Sie essen alle zwei Stunden.
Ich frag mal ob ich ein Bild machen darf damit ihr das seht.
Allerdings muss man sagen das die 7 Tage die Woche immer das gleiche essen.
 

Marla234

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1.475
Da muss ich jetzt mal einhacken,

Ich habe zwei Kameraden die am Tag in der Masse 8000 kcal essen, sie Tracken jede kleinste Mahlzeit bis hin zum Getränk.
Sie achten auf das Zucker und Fett Gehalt.
Sie sehen null komma null Fett aus im Gegenteil, ich hab selten auf Natur Basis so gute Körper gesehen.
Sie essen alle zwei Stunden.
Ich frag mal ob ich ein Bild machen darf damit ihr das seht.
Allerdings muss man sagen das die 7 Tage die Woche immer das gleiche essen.
Es kommt, wenn jemand wie ein Schrank aussieht, also sehr viel Masse hat, auch viel auf Genetik an.
Manche Menschen sind nicht auf große Masse ausgerichtet im Sinne von 8000kcal.
So viel essen auch meist eher Strongmen.
Einer der stärksten Strongmen isst glaube ich über 10.000kcal täglich. Bedeutet aber nicht, dass solche Massen gleichwertig gesund sind.

Der Durchschnitt benötigt im seltensten Fall 8000 oder gar 10.000 kcal.
Selbst Cbum (Chris Bumstead) isst im Aufbau 4500kcal. Zumindest laut seiner Videos, in denen er sein Essen zeigt.

Deshalb würde ich sagen, dass dies dann Ausnahmefälle sind, die eine außergewöhnliche Genetik haben.
Dazu wäre auch der Leistungsumsatz interessant. Gehen Sie einem schweren körperlichen Job nach mit viel Bewegung und trainieren lang und sehr schwer?

Will sagen, der Kalorienbedarf des Durchschnittsmannes beträgt selten 6000kcal oder mehr. Eher 2500kcal. Natürlich auch wieder je nach Leistungsumsatz. Bei einem Bürojob ohne viel Sport kommt das allerdings als Durchschnittswert gut hin, sodass 3000-3500kcal schon Bulken wären.
Manche haben auch Probleme zu essen, weil sehr dünn. Diese würden mit 6000kcal regelrecht überfordert sein.
Oder Manche sind schon übergewichtig, die bräuchten in Sachen Mudkelaufbau gar nicht balken, das wäre eher kontraproduktiv weil sie dann noch mehr Fett aufbauen würden.

Deshalb ürden die meisten auch mit schwerem Training bei solchen Mengen eher an Fett statt an reiner Muskelmasse zulegen.
 
Zuletzt bearbeitet:

SaschaB

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Ich glaube das das bei jedem anderst ist.
Ich bin aktuell im Erhalt und das mit
4300 kcal bei ca. 80% Sauber.
Das essen zu können musste ich Trainieren.
Aber die 6000 sind definitiv ein Ziel von mir. Deswegen kann man nicht einfach sagen das man bei 6000 kcal eher Fett aufbaut.
Wenn das essen passt ist es durchaus möglich 8000 oder 10000 bei niedrigem fettgehalt zu essen.

Hier mal als Beispiel der heutige Tag bei mir.
Screenshot_20230105-232938_MyFitnessPal.jpg
Screenshot_20230105-232340_MyFitnessPal.jpg
Fett konnte ich ziemlich unten halten.
Eiweiss war heut bissel viel aber das macht ab und zu auch nix aus.
Und Kohlenhydrate erreich ich fast nie das Ziel von 500.

Ich will sagen das sich jeder selber ran tasten muss und man mit gewissen Aussagen auch für Verwirrung sorgen kann.
 

Marla234

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Ich glaube das das bei jedem anderst ist.
Ich bin aktuell im Erhalt und das mit
4300 kcal bei ca. 80% Sauber.
Das essen zu können musste ich Trainieren.
Aber die 6000 sind definitiv ein Ziel von mir. Deswegen kann man nicht einfach sagen das man bei 6000 kcal eher Fett aufbaut.
Wenn das essen passt ist es durchaus möglich 8000 oder 10000 bei niedrigem fettgehalt zu essen.

Hier mal als Beispiel der heutige Tag bei mir.
Anhang anzeigen 23853
Anhang anzeigen 23852
Fett konnte ich ziemlich unten halten.
Eiweiss war heut bissel viel aber das macht ab und zu auch nix aus.
Und Kohlenhydrate erreich ich fast nie das Ziel von 500.

Ich will sagen das sich jeder selber ran tasten muss und man mit gewissen Aussagen auch für Verwirrung sorgen kann.
Du bist 1,80m groß und wie viel wiegst du aktuell?

Soweit ich das mitbekomme hast du einen körperlich fordernden Job, dazu den Hausbau, dann das Training, da kommen 4000kcal schon hin.
Im Laufe der Zeit hast du auch mehr Muskulatur aufgebaut, weil du sagst, dass du dich da ran tasten musstest. Das heißt du hast nicht von Anfang an so viel gegessen und auch der Bedarf des Körpers hat sich mit der Zeit geändert durch mehr Muskulatur usw.
deshalb würdest du jetzt täglich 8000kcal bei gleichem Leistungsumsatz essen, denke ich würde es nicht nur zu einer Zunahme an Muskeln führen.

Ja, das sagte ich ja, dass Menschen verschieden sind.
Es gibt manche, die Probleme mit Essen haben und sehr dünn sind, andere, die übergewichtig sind.

Die Frage, die ich mir stelle ist, wieso sollte man es als Ziel haben 8000 oder 10.000 kcal täglich zu essen?
Damit so eine Menge nicht zu einer drastischen Gewichtszunahme führt, muss man schon sehr muskulös und groß sein. Oder einen sehr schnellen Stoffwechsel haben.
Denn es spielt such keine Rolle ob man den Fettgehalt niedrig hält, wenn man über den Bedarf des Körpers isst, wird der Überschuss nicht nur als Muskulatur gespeichert.
Das beschrieb ja Loschder selbst.

Ich esse täglich 2700kcal zum Erhalt. Dabei baue ich zeitgleich auf. Und das vegan-vegetarisch.

Das Konzept des Bulkens ist auch nicht für jeden passend. Eben auch je nach Ausgangslage.

Wie gesagt, ich habe noch nie gehört, dass man jemandem zum Muskelaufbau eine tägliche Kalorienaufnahme von 8000kcal empfiehlt.
Das finde ich eher verwirrend, warum man solche Mengen zu Essen anstreben sollte.

Loschder nannte ja, dass die 6000kcal in dem Plan scheinbar jedem empfohlen werden.
Ungeachtet der Ausgangslage.
 
Zuletzt bearbeitet:

SaschaB

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Du bist 1,80m groß und wie viel wiegst du aktuell?

Soweit ich das mitbekomme hast du einen körperlich fordernden Job, dazu den Hausbau, dann das Training, da kommen 4000kcal schon hin.
Im Laufe der Zeit hast du auch mehr Muskulatur aufgebaut, weil du sagst, dass du dich da ran tasten musstest. Das heißt du hast nicht von Anfang an so viel gegessen und auch der Bedarf des Körpers hat sich mit der Zeit geändert durch mehr Muskulatur usw.
deshalb würdest du jetzt täglich 8000kcal bei gleichem Leistungsumsatz essen, denke ich würde es nicht nur zu einer Zunahme an Muskeln führen.

Ja, das sagte ich ja, dass Menschen verschieden sind.
Es gibt manche, die Probleme mit Essen haben und sehr dünn sind, andere, die übergewichtig sind.

Die Frage, die ich mir stelle ist, wieso sollte man es als Ziel haben 8000 oder 10.000 kcal täglich zu essen?
Damit so eine Menge nicht zu einer drastischen Gewichtszunahme führt, muss man schon sehr muskulös und groß sein. Oder einen sehr schnellen Stoffwechsel haben.
Denn es spielt such keine Rolle ob man den Fettgehalt niedrig hält, wenn man über den Bedarf des Körpers isst, wird der Überschuss nicht nur als Muskulatur gespeichert.
Das beschrieb ja Loschder selbst.

Ich esse täglich 2700kcal zum Erhalt. Dabei baue ich zeitgleich auf. Und das vegan-vegetarisch.

Das Konzept des Bulkens ist auch nicht für jeden passend. Eben auch je nach Ausgangslage.

Wie gesagt, ich habe noch nie gehört, dass man jemandem zum Muskelaufbau eine tägliche Kalorienaufnahme von 8000kcal empfiehlt.
Das finde ich eher verwirrend, warum man solche Mengen zu Essen anstreben sollte.

Loschder nannte ja, dass die 6000kcal in dem Plan scheinbar jedem empfohlen werden.
Ungeachtet der Ausgangslage.
Natürlich muss man drauf achten wie der Alltag bei einem ist wie du schon sagtest.
Aber wenn man weiter aufbauen will wird einem irgendwann nichts anderes Übrig bleiben wie die Kalorien zu erhöhen da man dann selbst mit 4000 kcal im erhalt bleibt, und nicht mehr aufbauen kann.
Direkt so nee grosse Menge zu essen ist nicht möglich das Stimmt. Das muss mit Wachsen.
Aber ich glaube halt das das wie mit den Gewichten steigern ist. Wenn ich dauerhaft Gewichte Steigere oder das Volumen muss ich zwangsläufig auch die Kcal erhöhen. Das wird auch der Grund sein warum so viele diese Mengen essen.
Ob das Gesund ist oder nicht kann ich nicht sagen.
Aber wenn man schaut das du als Frau 2700kcal zum Erhalt brauchst, bist du dann im Aufbau bei ca. 3200 bis 3400.
Dann sind die 6000 für einen Mann doch völlig Real. Oder?
So Rainers Log voll zugemüllt. Sorry
 

Marla234

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Natürlich muss man drauf achten wie der Alltag bei einem ist wie du schon sagtest.
Aber wenn man weiter aufbauen will wird einem irgendwann nichts anderes Übrig bleiben wie die Kalorien zu erhöhen da man dann selbst mit 4000 kcal im erhalt bleibt, und nicht mehr aufbauen kann.
Direkt so nee grosse Menge zu essen ist nicht möglich das Stimmt. Das muss mit Wachsen.
Aber ich glaube halt das das wie mit den Gewichten steigern ist. Wenn ich dauerhaft Gewichte Steigere oder das Volumen muss ich zwangsläufig auch die Kcal erhöhen. Das wird auch der Grund sein warum so viele diese Mengen essen.
Ob das Gesund ist oder nicht kann ich nicht sagen.
Aber wenn man schaut das du als Frau 2700kcal zum Erhalt brauchst, bist du dann im Aufbau bei ca. 3200 bis 3400.
Dann sind die 6000 für einen Mann doch völlig Real. Oder?
So Rainers Log voll zugemüllt. Sorry
Sorry Rainer, möchte deinen Log auch nicht zumüllen.

Genau das meinte ich ja.
Deshalb denke ich, dass deine Kollegen eben auch darauf hin gearbeitet haben. Dass 8000kcsl Buken aber auch eher eine Ausnahme und nicht die Regel sind für den Durchschnittssportler, der Muskeln aufbauen möchte.

Ob 6000kcal angemessen sind als Bulk hängt wie gesagt auch von der Ausgangslage ab.
Isst ein Mann 2500kcal normalerweise, werden ihn 6000kcsl überfordern.
Und da wäre dann such die Frage welche Kalorienüberschüss sinnvoll ist. Denn desto höher dies im Bulk, desto mehr setzt auch Fett an, was dann im Cut ein stärkeres Kaloriendefizit erfordern würde und wiederum mit auch einem höheren Verlust an Muskeln.

Vom gesundheitlichen Aspekt, desto mehr man sich zu solchen Mengen zwingen muss, desto ungesünder. Vor allem wenn manche dann vll dort bulken. Aber auch 120 oder 140kg Muskelberge stellen ähnlich wie starkes Übergewicht eine Belastung für das Cardio Vaskuläre System dar.

Ich persönlich bin eher für einen Lean Bulk. Denn wenn man als Mann einen KFA über 15% und als Frau über 23% hat hat der Körper durch Fettgehalt genug Energie zum Muskelaufbau und benötigt nicht zwangsläufig einen Überschuss von 1000 bis 1500kcal zusätzlich.

Aber das ist ein anderes Thema.
 

Loschder

Well-Known Member
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1.393
Vielen Dank euch beiden, Marla und Sascha.
Da ist nichts zugemüllt, alles ist hilfreich und
ein Thema das mich von Anfang an neben
meinen sportlichen Aktivitäten am meisten
Interessierte. Früher war mein Spitzname
Vitaminpapst. Getrackt habe ich noch nie,
das macht meine Frau die schon immer
abnehmen will.
Ich versuche immer im Kopf zu rechnen,
zu schätzen, die Summe der Makronährstoffe
zu verschieben.
Jetzt, in der Winterpause bei mir, ohne großen
arbeitsbedingten Kalorienverbrauch versuche
Ich alles hochzufahren, Essen und Sport
mit Hilfe von Doggcrapp.
Später schreibe ich noch was, da habe ich mehr
Zeit als jetzt gerade.

Gruß

Rainer
 

Loschder

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Training am 7. Januar
Doggcrapp B 3

Konzentrationscurls
12 kg 8 Wh, 6 Wh, 5 Wh
Hammercurls
17 kg 8 Wh, 6 Wh, 4 Wh
Fersenheben stehend
55 kg 10 Wh+ 32,5 kg 10 Wh
Frontkniebeugen
57,5 kg 8+4 Wh
45 kg 10 Wh+ 3x 1 Atemkniebeugen
Kreuzheben
100 kg 5 Wh
110 kg 5 Wh
120 kg 5 Wh

Mit den Atemkniebeugen beim
Frontkniebeugen ist es wie letztes Mal,
kaputt war ich noch nicht aber die Stange
rutschte auf dem Oberarm zu weit vor.
Beim Heben bekam ich wahrscheinlich eine Zerrung ab, das
nächste Gewicht blieb liegen.
Das hatte ich in 25 Jahren Bodybuilding noch nie.
Mit den täglichen Kalorien komme
ich bis jetzt nicht mal auf 4000.
Beim Eiweiß bin ich gerade zwischen
1,5 gr. und 2 gr. pro Tag und Kilo Körpergewicht. Kohlenhydrate weiß ich nicht genau, sind aber auch höher als zuvor. Fett spielt bei mir keine Rolle, geht sowieso alles wieder beim arbeiten weg.

Gruß

Rainer
 

ladehammer

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8. Juni 2017
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Kleines statement von mir zur kalorienmengediskussion. Ich glaub auch, dass es wohl sehr unterschiedlich ist, wieviel kalorien man zu sich nehmen kann ohne das das körperfett explodiert.
Ich würde mit 4000kcal am tag auf jedenfall abnehmen. Wenn ich aufbauen möchte muss ich definitiv deutlich über 5000kcal täglich sein. Dabei bleibt mein körperfett so ca. bei 10%. Und ich habe keinen körperlich fordernden job. Bin keine 1,80m groß und so weiter.
Kenne einige leute die größer und schwerer sind als ich. Wenn die meine menge an kalorien zu sich nehmen würden, täten sie aufgehen wie germknödel.
 
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