Bench Press & Kettlebells

[Insomnia]

AW: Eisi`s Trainingslog

Ich drücke Euch beiden die , dass Ihr Sonntag wieder in gewohnter Location trainieren könnt...auch wenn die ungewohnte Loc. Eurer Leistung keinen Abbruch tut ..

Grüße Somchen

 

[Gast]

AW: Eisi`s Trainingslog

trotz anderer Location suppi

wart ihr heute wo anders oder habe ich was überlesen?

 

[Eisenfresser]

AW: Eisi`s Trainingslog

trotz anderer Location suppi

Wat mut dat mut!!!

Ich drücke Euch beiden die , dass Ihr Sonntag wieder in gewohnter Location trainieren könnt...auch wenn die ungewohnte Loc. Eurer Leistung keinen Abbruch tut ..

Grüße Somchen

Danke

wart ihr heute wo anders oder habe ich was überlesen?

...ja, aufgrund von Straßensperrungen war der Anfahrtsweg umständlicher, so das wir uns entschlossen mal zu einem anderen McFit zu fahren,
da es plötzlich, aufgrund besagter Sperrungen und dem damit verbunden anderen Fahrtweg, kein Umweg mehr war...

Ne echte Kack-Filiale, unsere Filiale ist da tausendmal besser,
obwohl in der heutigen zumindest 2 Kniebeugen-Racks vorhanden sind, ist halt nie alles perfekt...

 

[Eisenfresser]

AW: Eisi`s Trainingslog

ich habe nicht "nur" am anfang geschrieben. aber dort mit hoher wahrscheinlichkeit, da das programm einen neuen reiz für ED darstellen wird. das ist meist auslöser für fortschritte, ganz unabhängig von der eigentlichen qualität des programms (was nicht heißt, dass das programm schlecht ist).

wie es mittel- langfristig aussehen wird muss sich zeigen. ich bin da ja nicht so der fan von dieser conjugiererei, zumindest wenn es um das mischen von neuronalen und morhologisch/metabolischen methoden geht. erstens bremsen sich die verschieden provozierten anpassungen gegenseitig etwas aus. zweitens bezweifel ich, dass für jemanden fortgeschrittenen wie ED ein 1x/woche durchgeführtes hypertrophietraining ausreichend reiz bietet, um siginfikante zuwächse im muskulären potential zu erreichen. und damit werden auch die durch neuronale verbesserungen erzielten fortschritte relativ schnell gedeckelt.

aber ist nur eine prognose, dass muss sich in der praktischen umsetzung erstmal zeigen...

Ich habe dazu nochmal ein Frage an dich...

Wenn ich, wie ich es ja derzeit mache, in Blöcken trainieren, d.h. immer ein paar Wochen in einem bestimmten Wdh.-Bereich bleibe,
aber im Bereich der Nebenübungen innerhalb der einzelnen Phasen mit den Wdh.-Bereichen variere, behindert sich das doch theor. auch,
sprich wenn ich Bankdrücken bsp.-weise mit 5ern trainiere, Dips (als Nebenübung) aber auch mal mit dem eigenen Körpergewicht auf max. Wdh.,
behindert das doch eigentlich auch die Hauptübung, man müsste also auch die Nebenübungen in dem gleichen Wdh.-Bereich trainieren, zumindesten grob??

...oder andersherum, ich habe eigentlich ganz gute Erfahrungen damit gemacht, die zusätzlichen Nebenübungen
in variablen Wdh.-Bereichen zu trainieren, dann müsste das doch auch im Bereich der Hauptübungen klappen...??

 

[Gast]

AW: Eisi`s Trainingslog

wenn ich Bankdrücken bsp.-weise mit 5ern trainiere, Dips (als Nebenübung) aber auch mal mit dem eigenen Körpergewicht auf max. Wdh.,
behindert das doch eigentlich auch die Hauptübung, man müsste also auch die Nebenübungen in dem gleichen Wdh.-Bereich trainieren, zumindesten grob??

jetzt wird's interessant. diese frage habe ich mir auch schon oft gestellt...

 

[aufziehvogel]

AW: Eisi`s Trainingslog

seine mutmaßliche antwort kann man ja eigentlich schon im zitierten post herauslesen... das, plus "die dosis macht das gift"

 

[Eisenfresser]

AW: Eisi`s Trainingslog

seine mutmaßliche antwort kann man ja eigentlich schon im zitierten post herauslesen... das, plus "die dosis macht das gift"

...man sieht in den Plänen der "Blocktrainierern" immer auch Nebenübungen mit stark varierenden Wdh.-Zahlen,
was ja eigentlich kontraproduktiv wäre...denn theor. ist es meiner Brustmuskulatur egal ob sie durch Bankdrücken
oder durch Dips gereizt wird...deswegen meine Frage...

 

[Gast]

AW: Eisi`s Trainingslog

naja, ein bisschen ahne ich auch schon die antwort. wenn ik-training an erster stelle steht, verwässert ein nachkommendes high-rep-training den trainingsreiz. aber mal abwarten was solos spricht...

 

[aufziehvogel]

AW: Eisi`s Trainingslog

ja, genau. möchte solos´ antwort ebenfalls nicht vorausgreifen, aber ich persönlich sehe es so, dass du mit deiner "nebenübungen grob im selben rahmen"-schiene richtig fährst, also die erwähnte "trennung von neuronalen und morphologisch/metabolischen methoden".

(ich gehe davon aus, dass mit "nebenübung" den pumpkram nach der hauptübung in wsb meinst und nicht die verschiedenen ersatzübungen in der hauptübungsrotation. alles, was reha/preha/rumpf heißt, fällt auch nicht darunter.)

 

[Eisenfresser]

AW: Eisi`s Trainingslog

naja, ein bisschen ahne ich auch schon die antwort. wenn ik-training an erster stelle steht, verwässert ein nachkommendes high-rep-training den trainingsreiz. aber mal abwarten was solos spricht...

aber warum macht das dann nahezu JEDER??

...konsquent und logisch wäre es doch, wenn sich die Wdh.-Zahlen der Nebenübungen an denen der Hauptübungen orientieren
und von Phase zu Phase mitgehen würden...

 

[Eisenfresser]

AW: Eisi`s Trainingslog

ja, genau. möchte solos´ antwort ebenfalls nicht vorausgreifen, aber ich persönlich sehe es so, dass du mit deiner "nebenübungen grob im selben rahmen"-schiene richtig fährst, also die erwähnte "trennung von neuronalen und morphologisch/metabolischen methoden".

(ich gehe davon aus, dass mit "nebenübung" den pumpkram nach der hauptübung in wsb meinst und nicht die verschiedenen ersatzübungen in der hauptübungsrotation. alles, was reha/preha/rumpf heißt, fällt auch nicht darunter.)

Ja, so meinte ich das, aber wie gesagt sehe ich muskulär keinen Unterschied wenn ich die selben Muskelgruppen anspreche...

...oder macht da eine andere Bewegung (auch wenn sie die gleichen Muskelgruppen anspricht) schon soviel aus...??

 

[Gast]

AW: Eisi`s Trainingslog

aber warum macht das dann nahezu JEDER??

...konsquent und logisch wäre es doch, wenn sich die Wdh.-Zahlen der Nebenübungen an denen der Hauptübungen orientieren
und von Phase zu Phase mitgehen würden...

eigentlich schon. vom körpergefühl her empfinde ich es allerdings als richtig wenn ich ik in der hauptübung und höhere zahlen in der nebenübung habe. meist trainiere ich aber sowieso nur eine übung je muskelgruppe.


...klingt aber alles sehr nach bb was ich da schreibe.

 

[aufziehvogel]

AW: Eisi`s Trainingslog

Ja, so meinte ich das, aber wie gesagt sehe ich muskulär keinen Unterschied wenn ich die selben Muskelgruppen anspreche...

...oder macht da eine andere Bewegung (auch wenn sie die gleichen Muskelgruppen anspricht) schon soviel aus...??

wenn du in blöcken vorgehst, hast du ja eh keine nebenübungen im sinne von wsb drin. genau aus diesem grund.

 

[Eisenfresser]

AW: Eisi`s Trainingslog

wenn du in blöcken vorgehst, hast du ja eh keine nebenübungen im sinne von wsb drin. genau aus diesem grund.

Ich dachte die Blöcke beziehen sich nur auf die Hauptübungen??

 

[aufziehvogel]

AW: Eisi`s Trainingslog

Ich dachte die Blöcke beziehen sich nur auf die Hauptübungen??

beim blocktraining geht es doch ganz grob vor allem darum, die verschiedene reize zu trennen bzw. einzelnd auszuprägen. da würde ein trennen der kraftübungen in haupt/nebenübungen nach wiederholungszahlen keinen sinn machen. nebenübungen sind dann eher nur nebenübungen in dem sinne, dass bei ihnen kein fokus auf progression gelegt wird, sondern sie mehr für das gesamtvolumen oder die bewegungsvielfalt eingebaut werden.

 

[Gast]

AW: Eisi`s Trainingslog

beim blocktraining geht es doch ganz grob vor allem darum, die verschiedene reize zu trennen bzw. einzelnd auszuprägen. da würde ein trennen der kraftübungen in haupt/nebenübungen nach wiederholungszahlen keinen sinn machen. nebenübungen sind dann eher nur nebenübungen in dem sinne, dass bei ihnen kein fokus auf progression gelegt wird, sondern sie mehr für das gesamtvolumen oder die bewegungsvielfalt eingebaut werden.

womit noch nicht klar ist, ob es kontraproduktiv ist wenn man sie mit hohen wh zahlen trainiert..
(während der ik-blöcke)


...oder habe ich was falsch interpretiert?

 

[aufziehvogel]

AW: Eisi`s Trainingslog

klar, denn damit würdest du wieder mischanpassungen produzieren, die du im blocktraining ja gerade vermeiden willst.
eigentlich wisst ihr das doch alles selbst, was ich gerade schreibe, in eurem alter lässt wohl abends die konzentration nach

 

[Gast]

AW: Eisi`s Trainingslog

klar, denn damit würdest du wieder mischanpassungen produzieren, die du im blocktraining ja gerade vermeiden willst.
eigentlich wisst ihr das doch alles selbst, was ich gerade schreibe, in eurem alter lässt wohl abends die konzentration nach

...immer auf der suche nach dem heiligen gral

 

[Eisenfresser]

AW: Eisi`s Trainingslog

...das waren heute im Bankdrücken übrigens 15xKörpergewicht (wobei das ja sogar 1,5 Kg mehr waren),
will das jetzt mal wieder öfter machen, 20 Wdh. sollten da bald wieder gehen,
mal schauen vielleicht schaff ich sogar mal mehr, habe noch nie mehr als 20xKG gedrückt
(allerdings damals mit 90 Kg auch)...also wären 25 Wdh. PB...

Bankdrücken läuft auch immer besser, trotz sinkendem Körpergewicht, die 6-er kamen schön stabil heute...

Sonntag beginnt eine gesenkte Woche, da fangen wir schon mit 5ern an, übernächste Woche wird es dann langsam schwerer...



...aber wir freuen uns schon auf die 3er Phase, können es kaum erwarten, macht einfach mehr Spaß!!!

 

[matten]

AW: Eisi`s Trainingslog

im grunde genommen hatten wir die diskussion bezüglich der gegenseitigen, auch negativen beeinflussung der adaptionen auf bestimmte trainingsreize hier schon mal recht ausführlich:

klick

ich kann dazu auch nur zum besten geben, daß bei mir die "conjugated method" bei mir recht gut funzt. ich denke aber wenn es um eine sehr spezifische leistungsausprägung geht es eher von vorteil ist, wenn man besser trennt. was dann immer noch gut zusammenpasst ist z.b. maximalkraft und schnellkraft, weil dort eben nicht "neuronalen und morhologisch/metabolischen methoden" gemischt werden.

es kommt eben auf die zielstellung an und es kann auch meine ansicht nach durchaus sinn machen beide verfahrend´sweisen zu verwenden.

edit:

sorry, habe de falschen thread verlinkt.

ich denke das hier ist der richtige.