Erfahrungen mit der elimination diet

[bedee]

OK, ich gebs zu: Ich bin mal wieder auf Diät (die 3. in meinem Leben, wenn man die zwei Fastenkuren vor ewigen Zeiten nicht mitrechnet).
Gegen Ende des letzten Jahres hab ich ja mal wieder heftigst zugelegt. Bauchspeck, nicht Muskelmasse. Letzteres wäre ja willkommen gewesen.
Am 1. Januar bin ich dann im Net über die "elimination diet" gestolpert. Das Konzept hat mich gleich so begeistert, so dass ich sofort damit angefangen habe. Ist ja gut, dass einem diese Diät 2 Vorbereitungstage eingesteht, den ersten Kaffee des neuen Jahres hatte ich da nämlich schon im Bauch.

Für 30 Tage wird nach der ED auf folgendes verzichtet:

• Alkohol
• Koffein
• Zucker
  
• Milchprodukte außer Butter und "lebendigem" Naturjoghurt
• Weizenprodukte
• alles an Fast Food und Fertigprodukten, keine E-Nummern und so Zeug. Auch keine Sojaprodukte, die zählen zu den stark verarbeiteten Produkten und haben zudem ein hohes Allergiepotenzial.
• keine Pflanzenöle, da diese zu stark verarbeitet seien. Erlaubt sind Olivenöl, Leinöl und Kokosöl
• rotes Fleisch nur in Bioqualität, Schwein für mich gar nicht (habe schon mal empfindlich auf Schweinefleisch reagiert)
• Mikrowelle

Zudem ist viel Trinken (Wasser oder nicht aromatisierte Kräuter- und Früchtetees) angesagt, ein guter Liter pro 25 kg Körpergewicht ist Pflicht. Hungern ist auch nicht, von den erlaubten Lebensmitteln soll man sich satt essen und das auch noch ca. alle 3 Stunden.

Nach den 30 Tagen fängt man dann nach und nach wieder an, Nahrungsmittel von der verbotenen Liste zu essen und beobachtet die Reaktionen. Eventuelle Unverträglichkeiten wird man dann recht schnell feststellen.

Die Theorie hinter dem Ganzen ist, dass der Körper Gifte, die er nicht ausscheiden kann, im Fettgewebe und in überflüssigem Wasser einlagert. Gibt man ihm die Chance, den Müll loszuwerden, dann kommt es zu einem zügigen Gewichtsverlust (und in Zukunft nenne ich meinen Bauchspeck „Zwischenlager“!).

Der Koffeinentzug war schon heftig, nach 24 h ohne Kaffee lag ich für einen Tag mit rasenden Kopfschmerzen und Übelkeit flach. Aber ansonsten komm ich ganz gut zurecht, auch wenn mich zwischendurch mal der Frust packt, wenn ich entdecke, dass es saumäßig schwierig ist, Gemüsebrühe und Senf ohne Zucker zu finden und meine Oliven auch Konservierungsmittel ohne Ende enthalten.
Das Ganze lässt mich halt mehr Zeit in der Küche verbringen, was mir gelegentlich halt auch lästig ist. Eigentlich habe ich kein körperliches Bedürfnis nach „Kohlenhydrateskapaden“, also Bäckerteilchen und Co und ich frag mich, ob das eh nicht immer eine Art emotionaler Hunger ist.

Im Moment bin ich bei Tag 25 (Vorbereitungstage nicht mitgezählt) und habe 3 Kilos weniger sowie einen deutlich flacheren Bauch. Der KFA ist von 20,2 % auf 17,1 % runter, wenn ich meiner billigen Fettwaage trauen darf. Am 1. Februar wären meine 30 Tage rum, aber ich glaube, ich hänge noch 10 Tage dran. Mal sehen, was passiert. Und außerdem ist mein Essen ja auch recht lecker!

So, das wars für heute. Mit dem TB bin ich jetzt fast auf dem Laufenden.
Auf deinem Post, lieber Simon, antworte ich morgen

 

[bedee]

AW: bedee-Training

40 Tage habe ich nun "verzichtet".
Kein Koffein, kein Zucker, keine Weizenprodukte, keine Michprodukte (außer Butter und Naturjoghurt), keinen Alkohol, keine Sojaprodukte, keine verarbeiteten Nahrungsmittel mit all ihren leckeren Aroma- und Konservierungsmitteln.

Ich habe mein Futter nicht abgewogen, denn es gab ja keine Kalorienbeschränkung. Ich habe die Kohlenhydrate nicht reduziert (--> Reis, Kartoffeln, Quinoa, Hirse, Hafer etc) und auch nicht fettarm gelebt (öööhm, frag mich mal einer nach Nüssle). Ich habe einfach nur auf die Dinge verzichtet, auf die viele Leute mit Unverträglichkeiten regieren. Eine richtige Eliminationsdiät, wie von Ärzten bei akuten Symptomen angewendet, war das aber nicht. Die sind nämlich noch sehr viel restriktiver (2 Kolleginnen haben sowas schon mal durchgemacht wegen Ekzemen).

Und was hat sich jetzt verändert bis zum Tag 40?

• Ich kann definitiv besser schlafen (länger und ohne dauerndes Aufwachen. Kann Koffein der Grund sein?)

• Das Gewicht ist um fast 4 kg gesunken (von 57,4 auf aktuell 53,5 kg)

• Meine Taillenweite ist um beachtliche 6,7 cm geschrumpft (von 73,7 auf 67 cm)

• Mein Gesamtcholesterin* ist von 269 im Nov. 2008 auf für mich erstaunliche 209 gesunken (so ein niedriger Wert wurde beim mir noch nie gemessen!) *: mir ist schon klar, dass das Gesamtcholesterin nicht so viel aussagt. Ich wollte nur einen groben Anhaltspunkt, da ich ja jeden Tag 1-3 Eier gegessen habe. Ganze, und nicht nur das Eiklar!

• Und am Blutdruck gabs die letzten Wochen auch nix zu meckern (immer so 130-120/70-80)

Ich fühl mich überhaupt fantastisch und vom körperlichen her vermisse ich seit den Koffeinentzugserscheinungen in den ersten Tagen überhaupt nichts. Dass mich manchmal Speisen von der "verbotenen" Liste dennoch anmachen ist nicht auf körperliche Bedürfnisse zurückzuführen sondern hat eher soziale und emotionale Gründe: die Kollegen versammeln sich zu Kaffee und Fasnachtsküchle (und ich grenze mich da mit meinem Kräutertee und Joghurt deutlich aus), das Glas Wein als Abschluss der Arbeitswoche.......

In den letzten 40 Tagen hab ich wieder sehr viel übers Essen gelernt:
Die Zeit in der Küche fängt an, mir Spaß zu machen. Aber eigentlich nur das Zubereiten meines Futters, denn da betreibe ich sog. intuitives Kochen. Das heißt, es muss nicht das gut aussehenede, wohlschmeckende Gericht im gewohnten Geschmack dabei rauskommen ( wie meine Familie es immer von mir erwartet), sondern es darf auch mal "vergroate" (schwäbisch für misslingen), komisch ausehen oder ungewohnt schmecken.

Ich habe einige neue Nahrungsmittel ausprobiert und durch die Bank alle als schmackhaft empfunden.

Ich hab den Geschmack für einfache Sachen (wieder?) entdeckt: Naturjoghurt (den mach ich inzwischen in rauhen Mengen selber), Orangen mit roten Zwiebeln, Brokkoli gedünstet mit ein wenig Salz und Butter, Fisch mit nem Hauch Pfeffer in Butter gebraten usw. Wer braucht denn schon übersüß oder die ganzen Geschmacksverstärker? Ich glaube, wenn ich das erste Mal wieder Zucker esse, kriegen meine Geschmacksknospen wohl nen Schock.

Ich könnte eigentlich ohne Problem auf jede der "verbotenen" Sachen auch auf Dauer verzichten. Es bleibt noch genug übrig für den Genuss am Essen und Trinken, eigentlich sind ja so viel mehr schmackhafte Dinge dazugekommen. Denn wenn ich mir mal die "Verbotsliste" angucke, dann waren das ja genau die Nahrungsmittel, die vorher den Hauptteil meiner Ernährung ausgemacht haben und durch ihre Präsenz dem Rest den Platz weggenommen haben.

Und wenn jetzt einer Problem mit dem Verzichten und den Verboten hat (klingt ja auch so nach Kerker mit Wasser und Brot, ne?): es ist ein Unterschied, ob mein Mann nur noch 6 Tassen Kaffee macht, weil er denkt, ich würde zu viel Kaffee trinken oder ob ich mich selber entscheide, auf den Kaffee zu verzichten. Darum steht "verboten" auch immer in Anführungszeichen. Es muss die eigene, bewusste Entscheidung sein, auf etwas zu verzichten. Und dann fällt es vielen leichter, die Schokolade z.B. ganz wegzulassen als gelegentlich ein Stück zu essen. Dieses Vorgehen ufert nämlich oft aus, vor allem bei Nahrungsmitteln mit Suchtpotential (schnelle Carbs, Alkohol)

So, heute kommen also die ersten Sachen wieder zurück auf den Speiseplan. Ich fange mit Milchprodukten an, die hab ich am meisten vermisst. Ob das jetzt zuerst der Hüttenkäse wird oder eine Portion Quark, weiß ich noch nicht. Dann werd ich sehen, wie mir das bekommt und ob mir später dann z.B. der Kaffee überhaupt noch schmeckt. Gespannt bin ich schon auf evtl. Reaktionen auf glutenhaltige Getreide und Zucker. Ich denke aber, auf Brot werde ich wohl weiterhin verzichten.

Was ich aber immer noch nicht verstehe:
Wie komm ich eigentlich durch diese Art von Ernährung vor allem am Anfang zu solch einem schnellen Gewichtsverlust (2 kg in den ersten 10 Tagen)? Bei Low Carb wäre mir das ja klar, entleerte Glykogenspeicher. Ich vermute mal das waren hauptsächlich Wasser und Darminhalt. So langsam denke ich nämlich, dass dieses Ernährungsprinzip eher in Richtung Darmsanierung geht. Die verminderte Taillenweite ist nämlich definitiv nicht nur auf weniger Speck zurückzuführen, der flachere Bauch kommt eher von innen (komische Formulierung, ist halt weniger aufgebläht). Oder vielleicht hab ich einfach zu viel Joghurt gegessen? War aber nicht der aus der Werbung

 

[Kilghard]

AW: bedee-Training

!!! Du machst mich neugierig. Sollte ich diese Eliminations"diät" auch mal probieren? Schaffe ich das überhaupt? Natürlich erst, wenn ich wieder gesundet bin...

Falls ich es wirklich mal versuche, kann ich Dich dann mit der einen oder anderen Frage anhauen

Was mich schonmal interessiert: Wo hast Du die ganzen Sachen eingekauft? Ist es überhaupt noch möglich, Zusatzstoffe und manipulierte Nahrungsmittel zu meiden? Ist die Eli für Diabetiker geeignet?

Hattest Du Hunger? Sind Nüsse nicht auch ein Problem vieler Allergiker?

Wenn Du jetzt so gut durch die 40 Tage gekommen bist, wieso ißt Du dann wieder anderes? Um die "schlechten" Nahrungsmittel rauszufinden?

*Interessiert*

 

[bedee]

AW: bedee-Training

Schaffe ich das überhaupt?

Keine Frage, das wird eine harte Sache. Ich selber hatte ja den Vorteil, dass ich schon wusste, dass ich z.B. mit nem Teller grüne Bohnen und einem Stück Eiweiß drauf gut zurechtkomme. Ich muss mein Essen auch nicht warm haben (Microwelle ist auch "verboten"). Der Nachteil war, dass ich immer noch für die Familie kochen musste (siehe abschmecken, nachher alles ausspucken!) und immer mit den entsprechenden Lebensmittel hantieren musste. Wenn man die Küche leerräumen kann, dann ist das Ganze leichter. Ich habs halt auch als Übung in Selbstdisziplin gesehen: Wer ist jetzt stärker? Mein Wille oder die Macht der Gewohnheit?
Und klar, wenn du das versuchen willst, kannst du mich jederzeit anhauen.

Was mich schonmal interessiert: Wo hast Du die ganzen Sachen eingekauft? Ist es überhaupt noch möglich, Zusatzstoffe und manipulierte Nahrungsmittel zu meiden? Ist die Eli für Diabetiker geeignet?

Ich hab eigentlich ganz normal eingekauft. Etwas mehr im Reformhaus (den meisten Joghurt sowie Reis- und Hirseflocken) und auf dem Markt. Aber nicht nur Bio, das wäre dann noch mal ne Stufe extremer gewesen.
Ja, es ist schon schwer, die ganzen Zusatzstoffe draußen zu halten. Man muss sich das Essen jedes Mal aus den Einzelteilen basteln, wie Tochtern so schön sagt. Es hat mich sehr viel Sucherei gekostet, bis ich einen Senf und Brühwürfel ohne Zucker gefunden habe. Es gibt scheinbar nur scharfen Senf ohne Zucker und die Brühwürfel kamen dann von Rapunzel.

Hattest Du Hunger? Sind Nüsse nicht auch ein Problem vieler Allergiker?

Hunger hatte ich keinen. Es war aber manchmal nicht einfach, den Hunger von Appetit zu unterscheiden wenn z.B. jeder Bäckerladen seinen Backduft auf die Straße bläst. So nach 14 Tagen hätte ich fast mal ganz aufgegeben als ich meiner Mutter beim Umzug das Essen für die Umzugshelfer besorgen musste.
Ja, viele Leute sind auch gegen Nüsse allergisch aber die wissen das in der Regel. Die Symptome bei Nussallergie bestehen meistens aus Atembeschwerden und weniger wenn überhaupt im Verdauungsbereich.

Wenn Du jetzt so gut durch die 40 Tage gekommen bist, wieso ißt Du dann wieder anderes? Um die "schlechten" Nahrungsmittel rauszufinden?

Genau. Ich werde eventuelle Auswirkungen (plötzliche Gewichtszunahme, Kopfschmerzen, Blähungen, sonstige komische Veränderungen im Befinden) genau beobachten. Dann kann ich die problematischen Sachen bewusst vermeiden und muss mit dem Rest nicht mehr ganz so strikt umgehen. Bevor ich für den Rest meines Leben also auf mein gelegentliches Glas Dornfelder verzichte, muss schon was ganz ungeheuerliches passieren.

Andrerseits bin ich aber Anfang der 90-er auch nur durch den Verzicht auf Schweinefleisch aus einer Laune heraus (weil was entsprechendes im Reformhausblättle gelesen) darauf gekommen, dass Schwein damals für meine häufigen Migräneanfälle verantwortlich war.

 

[ishina]

AW: bedee-Training

Einen wunderschönen Tag wünsche ich dir!

40 Tage habe ich nun "verzichtet".
Kein Koffein, kein Zucker, keine Weizenprodukte, keine Michprodukte (außer Butter und Naturjoghurt), keinen Alkohol, keine Sojaprodukte, keine verarbeiteten Nahrungsmittel mit all ihren leckeren Aroma- und Konservierungsmitteln.

Ich freue mich richtig, deine Ergebnisse jetzt lesen zu dürfen.

Ich habe mein Futter nicht abgewogen, denn es gab ja keine Kalorienbeschränkung. Ich habe die Kohlenhydrate nicht reduziert (--> Reis, Kartoffeln, Quinoa, Hirse, Hafer etc) und auch nicht fettarm gelebt (öööhm, frag mich mal einer nach Nüssle). Ich habe einfach nur auf die Dinge verzichtet, auf die viele Leute mit Unverträglichkeiten regieren. Eine richtige Eliminationsdiät, wie von Ärzten bei akuten Symptomen angewendet, war das aber nicht. Die sind nämlich noch sehr viel restriktiver (2 Kolleginnen haben sowas schon mal durchgemacht wegen Ekzemen).

Diese Art der Ernährung gefällt mir gut, auch wenn die Milchprodukte etwas sind, auf das zu verzichten auch mir schwer fallen würde, kommen wir aber zu den Ergebnissen.

Und was hat sich jetzt verändert bis zum Tag 40?

• Ich kann definitiv besser schlafen (länger und ohne dauerndes Aufwachen. Kann Koffein der Grund sein?)

Das Koffein kann absolut der Grund sein, wenn man sich davon entwöhnt hat. Der Körper erwartet dann keinen Koffeinschock mehr und läuft harmonischer, ohne die Spitzen, die das Koffein induziert.

• Das Gewicht ist um fast 4 kg gesunken (von 57,4 auf aktuell 53,5 kg)

• Meine Taillenweite ist um beachtliche 6,7 cm geschrumpft (von 73,7 auf 67 cm)

Sehr zu deiner Freude, oder? So eine Abnahme hast du ja seit Monaten nicht mehr erlebt.

• Mein Gesamtcholesterin* ist von 269 im Nov. 2008 auf für mich erstaunliche 209 gesunken (so ein niedriger Wert wurde beim mir noch nie gemessen!) *: mir ist schon klar, dass das Gesamtcholesterin nicht so viel aussagt. Ich wollte nur einen groben Anhaltspunkt, da ich ja jeden Tag 1-3 Eier gegessen habe. Ganze, und nicht nur das Eiklar!

Damit ist einmal mehr widerlegt, dass Eier zu einem hohen Cholesterinwert führen. Du musst nicht 15 Eier essen, wie Jürgen Reis das in einem seiner Podcasts mit einem großen Omlett gemacht hat, aber bei Eiern gibt es keine wirkliche Obergrenze. So lange sie schmecken, so lange ist es gut.

• Und am Blutdruck gabs die letzten Wochen auch nix zu meckern (immer so 130-120/70-80)

Das war zu erwarten - der Körper sollte sich nicht beschweren, wenn man ihm etwas nimmt, das ihn belastet hat.

Ich fühl mich überhaupt fantastisch und vom körperlichen her vermisse ich seit den Koffeinentzugserscheinungen in den ersten Tagen überhaupt nichts. Dass mich manchmal Speisen von der "verbotenen" Liste dennoch anmachen ist nicht auf körperliche Bedürfnisse zurückzuführen sondern hat eher soziale und emotionale Gründe: die Kollegen versammeln sich zu Kaffee und Fasnachtsküchle (und ich grenze mich da mit meinem Kräutertee und Joghurt deutlich aus), das Glas Wein als Abschluss der Arbeitswoche.......

Es ist toll, dass du dich trotz 'Einschränkungen' großartig fühlst!
Das ist eine wichtige Erkenntnis - Essen hat oft mit sozialem Druck zu tun und weniger damit, was man selbst möchte. Diesen sozialen Druck umschiffen ist nicht immer einfach, wird früher oder später aber akzeptiert. Dann bist du halt die mit dem Kräutertee.

In den letzten 40 Tagen hab ich wieder sehr viel übers Essen gelernt:
Die Zeit in der Küche fängt an, mir Spaß zu machen. Aber eigentlich nur das Zubereiten meines Futters, denn da betreibe ich sog. intuitives Kochen. Das heißt, es muss nicht das gut aussehenede, wohlschmeckende Gericht im gewohnten Geschmack dabei rauskommen ( wie meine Familie es immer von mir erwartet), sondern es darf auch mal "vergroate" (schwäbisch für misslingen), komisch ausehen oder ungewohnt schmecken.

Das Herumexperimentieren ist ja gerade das Schöne am Kochen! Ich kaufe auch immer wieder gerne einfach einmal etwas ein, das ich noch nie gekauft habe und sehe dann, wie es sich optisch, haptisch und olfaktorisch macht, ehe ich es dann auch verkoche. Roh koste ich kaum etwas.

Ich habe einige neue Nahrungsmittel ausprobiert und durch die Bank alle als schmackhaft empfunden.

So soll es sein. Gerade im Bereich der pflanzlichen Ernährung finden sich so gewaltig viele Juwelen, die man sonst übersehen hätte.

Ich hab den Geschmack für einfache Sachen (wieder?) entdeckt: Naturjoghurt (den mach ich inzwischen in rauhen Mengen selber), Orangen mit roten Zwiebeln, Brokkoli gedünstet mit ein wenig Salz und Butter, Fisch mit nem Hauch Pfeffer in Butter gebraten usw. Wer braucht denn schon übersüß oder die ganzen Geschmacksverstärker? Ich glaube, wenn ich das erste Mal wieder Zucker esse, kriegen meine Geschmacksknospen wohl nen Schock.

Die Geschmacksknospen zeigen sich unglaublich adaptiv, nach eigener Erfahrung - als würde man ihnen endlich die Pause gönnen, die sie sich schon sehr lange verdient haben.

Auf deine Erfahrung mit den süßen Speisen bin ich ebenfalls gespannt - ich finde an Kuchen und dergleichen mittlerweile zwar noch Gefallen, möchte davon aber selten sehr viel essen - es sei denn, die Süße stammt von Früchten (frisch oder verkocht) - dann bin ich meist unersättlich.

Ich könnte eigentlich ohne Problem auf jede der "verbotenen" Sachen auch auf Dauer verzichten. Es bleibt noch genug übrig für den Genuss am Essen und Trinken, eigentlich sind ja so viel mehr schmackhafte Dinge dazugekommen. Denn wenn ich mir mal die "Verbotsliste" angucke, dann waren das ja genau die Nahrungsmittel, die vorher den Hauptteil meiner Ernährung ausgemacht haben und durch ihre Präsenz dem Rest den Platz weggenommen haben.

Es sind keine wirklichen Verbote, vielmehr handelt es sich um eine bewusste Entscheidung für etwas anderes, statt sich gegen etwas zu entscheiden. Man entscheidet sich einfach um, statt sich etwas zu verbieten.

Und wenn jetzt einer Problem mit dem Verzichten und den Verboten hat (klingt ja auch so nach Kerker mit Wasser und Brot, ne?): es ist ein Unterschied, ob mein Mann nur noch 6 Tassen Kaffee macht, weil er denkt, ich würde zu viel Kaffee trinken oder ob ich mich selber entscheide, auf den Kaffee zu verzichten. Darum steht "verboten" auch immer in Anführungszeichen. Es muss die eigene, bewusste Entscheidung sein, auf etwas zu verzichten. Und dann fällt es vielen leichter, die Schokolade z.B. ganz wegzulassen als gelegentlich ein Stück zu essen. Dieses Vorgehen ufert nämlich oft aus, vor allem bei Nahrungsmitteln mit Suchtpotential (schnelle Carbs, Alkohol)

Natürlich muss es deine eigene Entscheidung sein - wer könnte diese Entscheidung treffen, wenn nicht du selbst? Oder gehörst du zu der Sorte passiver Menschen, die einfach essen, was ihnen kredenzt wird, ohne sich darüber Gedanken zu machen? Negativ, ich sehe dich in der proaktiven Position, selbst zu entscheiden.

Im Übrigen: Kerker mit Wasser und Brot? War Gluten nicht verboten?

So, heute kommen also die ersten Sachen wieder zurück auf den Speiseplan. Ich fange mit Milchprodukten an, die hab ich am meisten vermisst. Ob das jetzt zuerst der Hüttenkäse wird oder eine Portion Quark, weiß ich noch nicht. Dann werd ich sehen, wie mir das bekommt und ob mir später dann z.B. der Kaffee überhaupt noch schmeckt. Gespannt bin ich schon auf evtl. Reaktionen auf glutenhaltige Getreide und Zucker. Ich denke aber, auf Brot werde ich wohl weiterhin verzichten.

Ich bin auf deine Reaktionen auf Milchprodukte sehr gespannt. Die größten Probleme wirst du erfahrungsgemäß mit Käse und Frischmilch haben, Hüttenkäse und Quark sind beide fermentiert und damit weniger problematisch.

Kaffee und Getreide/Zucker? Warum noch einmal in den Speiseplan aufnehmen? Siehst du dafür irgend einen operativen Grund? Schwerlich vorzustellen, dass dir diese Nahrungsmittel noch einmal etwas Gutes geben.

Was ich aber immer noch nicht verstehe:
Wie komm ich eigentlich durch diese Art von Ernährung vor allem am Anfang zu solch einem schnellen Gewichtsverlust (2 kg in den ersten 10 Tagen)? Bei Low Carb wäre mir das ja klar, entleerte Glykogenspeicher. Ich vermute mal das waren hauptsächlich Wasser und Darminhalt. So langsam denke ich nämlich, dass dieses Ernährungsprinzip eher in Richtung Darmsanierung geht. Die verminderte Taillenweite ist nämlich definitiv nicht nur auf weniger Speck zurückzuführen, der flachere Bauch kommt eher von innen (komische Formulierung, ist halt weniger aufgebläht). Oder vielleicht hab ich einfach zu viel Joghurt gegessen? War aber nicht der aus der Werbung

Die Frage habe ich mir bis zum Schluss aufgehoben. Die Antwort darauf lautet Schlacken, die sich im Körper hartnäckig einlagern. Vor allem Milchprodukte werden verdächtigt, bei manchen Menschen stark zu verschleimen und eben zu diesen zusätzlichen Kilos zu führen, die du verloren hast. Selbiges gilt auch für Gluten, was sich aber eher auf den Darminhalt bezieht, der dann nicht mehr an den Rändern festklebt.

Jetzt habe ich - im Gegenzug - auch noch ein paar Fragen an dich:

• Wie hat es bei dieser Diät mit deinem Fleischkonsum ausgesehen?
• Welche Fettquellen hast du bevorzugt verwendet?
• Wie war die Verteilung Fett/Kohlenhydrate und hast du auch kombiniert nach Lust und Laune?
• Wie stellt man Naturjoghurt her?
• Welche Getreidesorte hat dir am meisten zugesagt?

---

Um auf die Fragen des lieben Thomas auch noch einzugehen, hänge ich noch ein paar Zeichen an.

!!! Du machst mich neugierig. Sollte ich diese Eliminations"diät" auch mal probieren? Schaffe ich das überhaupt? Natürlich erst, wenn ich wieder gesundet bin...

Wenn du es wirklich willst, dann schaffst du das. Ich empfehle es dir genauso wie jedem anderen - es ist gut zu wissen, welche Nahrungsmittel einem nicht bekommen und diese aus dem Speiseplan streichen zu können - es führt zu Gewichtsverlust, mehr Wohlbefinden und besserer (Darm)Gesundheit.

Falls ich es wirklich mal versuche, kann ich Dich dann mit der einen oder anderen Frage anhauen

Ich bin nicht bedee, möchte mich aber auch dafür anbieten.

Was mich schonmal interessiert: Wo hast Du die ganzen Sachen eingekauft? Ist es überhaupt noch möglich, Zusatzstoffe und manipulierte Nahrungsmittel zu meiden? Ist die Eli für Diabetiker geeignet?

Zusatzstoffe und manipulierte Nahrungsmittel lassen sich doch recht einfach meiden? Die Getreide im Handel sind nicht manipuliert, das meiste Obst/Gemüse auch nicht, Butter schon gar nicht. Auf der Eliminiation Diet würde ich persönlich einfach weiter dort einkaufen, wo ich schon eingekauft habe - vielleicht einen Zacken bewusster auf die Qualität der pflanzlichen Nahrung schauen.

Sind Nüsse nicht auch ein Problem vieler Allergiker?

Erdnüsse sind hochallergen, allerdings auch eine Hülsenfrucht und keine Nuss. Es gibt Nüsse, die mehr oder weniger allergen sind. Während gegen Wal- und Haselnüsse noch sehr viele Menschen allergisch sind, gibt es praktisch niemanden der gegen süße Mandeln oder (noch mehr) Cashewnüsse allergisch ist. Cashewnüsse sind die inallergensten Nüsse von allen, so ziemlich jeder verträgt sie - außerdem schmecken sie himmlisch.

Wenn Du jetzt so gut durch die 40 Tage gekommen bist, wieso ißt Du dann wieder anderes? Um die "schlechten" Nahrungsmittel rauszufinden?

Genau das soll der Sinn der Sache sein.

Bottom line: Ich bin interessiert, es auch auszutesten. Momentan habe ich einen vergleichsweise hohen Milchproduktkonsum und beziehe meine Proteine hauptsächlich aus Käse (~40g Protein täglich bei 200g Käse) und habe schon eine empfindliche Problematik mit Milchprodukten bei mir feststellen müssen (jeden Morgen bin ich schrecklich verschleimt). Wenn es bedee so gut damit gegangen ist, kann ich auch nur profitieren, zumal bei mir kaum etwas weg fallen würde.

Liebe Grüße und vielen Dank
Simon

 

[bedee]

AW: bedee-Training

Ich bin auf deine Reaktionen auf Milchprodukte sehr gespannt. Die größten Probleme wirst du erfahrungsgemäß mit Käse und Frischmilch haben, Hüttenkäse und Quark sind beide fermentiert und damit weniger problematisch.

Bin auch mal gespannt.
Frischmilch mag ich eher weniger, den Käse würde ich wohl mehr vermissen. Allerdings kann ich ja auch meinen Joghurt durch ein Küchenhandtuch filtrieren. Den festen Anteil kann man zu einer Art Frischkäse verarbeiten (mit verschiedenen Kräutern und Gewürzen äußerst lecker) und die Molke kann man trinken, z.B. mit frisch gepresstem Orangensaft.

Kaffee und Getreide/Zucker? Warum noch einmal in den Speiseplan aufnehmen? Siehst du dafür irgend einen operativen Grund? Schwerlich vorzustellen, dass dir diese Nahrungsmittel noch einmal etwas Gutes geben.

Ich möchte einfach mal probieren ob es mir noch schmeckt und ob ich darauf in irgendeiner Weise reagiere. Sowas ist ja gut zu wissen. Und sonst bin ich gerade dabei meine Vorratsschubladen entsprechend umzuräumen: Eine Schublade nach ED, die andere mit dem restlichen Futter.

• Wie hat es bei dieser Diät mit deinem Fleischkonsum ausgesehen

An Fleisch gab es vorwiegend Huhn und Pute. Biorindfleisch, Lamm und Wild wären auch erlaubt gewesen. Die Häufigkeit: täglich ein bis zwei Portionen. Ich muss aber sagen, dass die Portionsgröße gegen Ende hin geringer geworden ist. Das Gemüse war weg und Fleisch war noch übrig. Und Fisch (Lachs, Forelle, also eher die fetteren Sorten) gabs so ca 3-4 mal die Woche. Auch da wurden die Portionen kleiner.

• Welche Fettquellen hast du bevorzugt verwendet?
• Wie war die Verteilung Fett/Kohlenhydrate und hast du auch kombiniert nach Lust und Laune?

Hm, das Fett kam vorwiegend aus Eiern, Fisch, Butter und Olivenöl. Der Joghurt war ebenfalls Vollfettstufe (die ganze fettarme Milch sei zu sehr verarbeitet). Das Geflügelfleisch war ja eher fettarm.
Über die Nährstoffverteilung kann ich nichts sagen, hab ich nämlich nicht ausgerechnet. Schade eigentlich, würde mich im nachhinein auch interessieren.

• Wie stellt man Naturjoghurt her

Das ist eigentlich ganz einfach: Man rührt 100 g lebenden Naturjoghurt aus dem Laden (sind fast alle, aufs Etikett gucken: wenn wärmebehandelt oder pasteurisiert draufsteht, dann wird das nix) oder eine Joghurtstarterkultur in einen Liter Milch. Nicht pasteurisierte Milch muss vorher aufgekocht werden. Dann stellt man das ganze für 10 bis 12 Stunden in einen Joghurtbereiter. Ich habe einen ohne elektrischen Strom, eigentlich nur eine Isoliergefäß, welches mit einem dreiviertel Liter kochendem Wasser gefüllt wird.
Alternativ kann man die Milch auch vorher auf 42 °C erhitzen (Thermometer, bei höheren Temperaturen sterben die Joghurtkulturen ab) und das Ganze warmhalten (Isoliergefäß, in Decke einwickeln, Backofen niedrgste Stufe).
Ich bin noch am Experimentieren, wie ich einen stabileren und stichfesten Joghurt hinkriege. Wenn man durch Zugabe von Magermilchpulver den Eiweißgehalt der Milch erhöht, dann würde das besser klappen. Dummerweise muss ich immer 10 Stunden warten, bis ich das Resultat begutachten kann.

• Welche Getreidesorte hat dir am meisten zugesagt?

Da muss ich nicht lange überlegen: Quinoa, dicht gefolgt von Hirse.
Hast du übrigens gewusst, dass es auch rote Quinoa gibt? Auch eine ganz leckere Variante.

 

[ishina]

AW: bedee-Training

Bin auch mal gespannt.
Frischmilch mag ich eher weniger, den Käse würde ich wohl mehr vermissen. Allerdings kann ich ja auch meinen Joghurt durch ein Küchenhandtuch filtrieren. Den festen Anteil kann man zu einer Art Frischkäse verarbeiten (mit verschiedenen Kräutern und Gewürzen äußerst lecker) und die Molke kann man trinken, z.B. mit frisch gepresstem Orangensaft.

Der Käse ist etwas, das mir ungemein fehlen würde, wenn er nicht mehr da wäre. Aber alles lässt sich substituieren, wenn man nur ausreichend sucht. Hülsenfrüchte sind ein toller Proteinlieferant und Nüsse und Öle gute Fettquellen, alles pflanzlich und verschleimt nicht. Eier darf ich nicht vergessen.

Ich möchte einfach mal probieren ob es mir noch schmeckt und ob ich darauf in irgendeiner Weise reagiere. Sowas ist ja gut zu wissen. Und sonst bin ich gerade dabei meine Vorratsschubladen entsprechend umzuräumen: Eine Schublade nach ED, die andere mit dem restlichen Futter.

Prinzipiell gebe ich dir recht: Trial and Error. Es soll nur nicht wieder Usus werden, dass du etwas isst, dass dir nicht gut tut - das würde dann unter die Kategorie: Handeln wider besseren Wissens fallen und das ist meiner Meinung nach ein Verbrechen.

An Fleisch gab es vorwiegend Huhn und Pute. Biorindfleisch, Lamm und Wild wären auch erlaubt gewesen. Die Häufigkeit: täglich ein bis zwei Portionen. Ich muss aber sagen, dass die Portionsgröße gegen Ende hin geringer geworden ist. Das Gemüse war weg und Fleisch war noch übrig. Und Fisch (Lachs, Forelle, also eher die fetteren Sorten) gabs so ca 3-4 mal die Woche. Auch da wurden die Portionen kleiner.

Insgesamt klingt es nach Fisch oder Fleisch an jedem Tag in einer Mahlzeit oder mehr - insgesamt sehr viel. Ist es durch die Elimination Diet weniger oder mehr geworden, total, nicht an der Portionsgröße gemessen? Vegetarisch stelle ich mir den Proteinbedarf ohne Fleisch und Getreide sehr schwer zu decken vor - wobei Getreide ja nicht vollständig gestrichen wäre bei mir.

Hm, das Fett kam vorwiegend aus Eiern, Fisch, Butter und Olivenöl. Der Joghurt war ebenfalls Vollfettstufe (die ganze fettarme Milch sei zu sehr verarbeitet). Das Geflügelfleisch war ja eher fettarm.

Danke für die Auflistung. Hast du durch die Beschränkungen mehr Öl verwendet, um die Sache 'aufzufetten' oder hat sich das nicht angeboten?

Avocados und Nüsse erwähnst du nicht - hast du sie nicht auf dem Plan gehabt?

Über die Nährstoffverteilung kann ich nichts sagen, hab ich nämlich nicht ausgerechnet. Schade eigentlich, würde mich im nachhinein auch interessieren.

Sehr schade, ja, weil es Aufschluss über deine Makroernährung geben könnte.

Das ist eigentlich ganz einfach: Man rührt 100 g lebenden Naturjoghurt aus dem Laden (sind fast alle, aufs Etikett gucken: wenn wärmebehandelt oder pasteurisiert draufsteht, dann wird das nix) oder eine Joghurtstarterkultur in einen Liter Milch. Nicht pasteurisierte Milch muss vorher aufgekocht werden. Dann stellt man das ganze für 10 bis 12 Stunden in einen Joghurtbereiter. Ich habe einen ohne elektrischen Strom, eigentlich nur eine Isoliergefäß, welches mit einem dreiviertel Liter kochendem Wasser gefüllt wird.
Alternativ kann man die Milch auch vorher auf 42 °C erhitzen (Thermometer, bei höheren Temperaturen sterben die Joghurtkulturen ab) und das Ganze warmhalten (Isoliergefäß, in Decke einwickeln, Backofen niedrgste Stufe).
Ich bin noch am Experimentieren, wie ich einen stabileren und stichfesten Joghurt hinkriege. Wenn man durch Zugabe von Magermilchpulver den Eiweißgehalt der Milch erhöht, dann würde das besser klappen. Dummerweise muss ich immer 10 Stunden warten, bis ich das Resultat begutachten kann.

Ich habe heute mit meiner Mutter über die Herstellung von Naturjoghurt gesprochen und sie wird mir helfen, da sie früher schon einmal selbst Joghurt gemacht hat. Wir werden jetzt die alten Gefäße heraus kramen und das Joghurt im Warmwasserbad machen. Ich bin schon gespannt!

Da muss ich nicht lange überlegen: Quinoa, dicht gefolgt von Hirse.
Hast du übrigens gewusst, dass es auch rote Quinoa gibt? Auch eine ganz leckere Variante.

Roten Quinoa habe ich hier noch nirgendwo käuflich gesehen, was mich eigentlich traurig stimmt, da es mir farblich gefallen würde, welchen zu essen. Quinoa ist auch mein Spitzenreiter, die Hirse sagt mir nicht so zu. Was war mit Hafer und seinen Produkten?

Liebe Grüße und danke für deine Antworten
Simon

 

[Kilghard]

AW: Erfahrungen mit der elimination diet

Super, daß der Thread ausgelagert wurde! Habe mich eh schon gefragt, ob ich nicht einen neuen aufmachen sollte. Aber das hat sich jetzt mal erledigt.

Mache mir bereits Gedanken über die Ausführung. Teilweise lebe ich sowieso schon danach. Da empfiehlt es sich doch mal, für eine gewisse Zeitspanne etwas weiter zu gehen. Bis dahin grabe ich mir noch ein paar Infos ab .

Z.B. Wo gibt's Senf ohne Zucker? Im Discounter konnte ich bisher keinen finden.

 

[kecks]

AW: Erfahrungen mit der elimination diet

Bioladen? Reformhaus? Sonst mal im Netz suchen, irgendwer versendet ja meistens was Passendes.

 

[Kilghard]

AW: Erfahrungen mit der elimination diet

Das wär mir dann als nächstes eingefallen. Aber da bedee ja schon einen Senf ohne Zucker gefunden hat, hab' ich's halt auf die bequeme Art versucht .

 

[ishina]

AW: Erfahrungen mit der elimination diet

Notfalls finden sich im Internet gewiss auch Anleitungen, wie man Senf selbst herstellen kann, ohne Zucker zu verwenden.

 

[bedee]

AW: Erfahrungen mit der elimination diet

Hi Thomas,
bei dem zuckerfreien Senf handelt es sich um den hier. Bei den mittelscharfen Senfsorten, die ich mir angeguckt habe, ist jedesmal Zucker dabei. Die o.g. Sorte besteht der Zutatenliste nach aus Senfsaat, Brantweinessig, Trinkwasser und Salz. Ohne Konservierungsstoffe, das ist extra angegeben.
Eine andere scharfe Senfsorte von einer Firma, von der ich noch nie gehört habe, war mir wegen dem Verdickungsmittel Xanthan und "Naturaroma" dann doch etwas suspekt.

Insgesamt klingt es nach Fisch oder Fleisch an jedem Tag in einer Mahlzeit oder mehr - insgesamt sehr viel. Ist es durch die Elimination Diet weniger oder mehr geworden, total, nicht an der Portionsgröße gemessen?

Ja, es gab recht häufig Fleisch/Fisch. Muss mir mal meine Notizen genauer angucken, ob ich die fehlenden Milchprodukte nicht zum Teil mit Fleisch ersetzt habe. Andrerseits: wenn ich mir ne Suppe koche mit 2 Hühnerbeinen und davon 5 mal esse, dann hab ich zwar häufig Fleisch gegessen, aber nicht viel. Wäre ja auch kein Problem gewesen, die 2 Hähnchenschenkel auf einmal zu verdrücken.

Danke für die Auflistung. Hast du durch die Beschränkungen mehr Öl verwendet, um die Sache 'aufzufetten' oder hat sich das nicht angeboten?

Avocados und Nüsse erwähnst du nicht - hast du sie nicht auf dem Plan gehabt?

Ich habe nicht gezielt mehr Öl eingesetzt, ich denke, die Ölmenge war auch ohne "Extraschluck" ausreichend.
Nüsse hab ich vergessen zu erwähnen, die Nussportionen waren reichlich. Avocados haben ich in dieser Zeit nur eine gegessen weil die mir beim Einkaufen in letzter Zeit nicht aufgefallen sind und ich nicht speziell danach gesucht habe.

Ich habe heute mit meiner Mutter über die Herstellung von Naturjoghurt gesprochen....

Bin gespannt, wie das bei euch klappt. Ihr sitzt ja wirklich an der Milchquelle.

Roten Quinoa habe ich hier noch nirgendwo käuflich gesehen, was mich eigentlich traurig stimmt, da es mir farblich gefallen würde, welchen zu essen. Quinoa ist auch mein Spitzenreiter, die Hirse sagt mir nicht so zu. Was war mit Hafer und seinen Produkten?

Ich hab roten Quinoa bei Alnatura gefunden, wir haben da einen großen Laden exklusiv mit Biosachen. Vielleicht hat der nächste DM ja auch die rote Variante im Angebot oder die würden dir das bestellen. Haferflocken gabs auch gelegentlich zum Frühstück oder wenn ich sonst mal Carbs wollte, aber meist in Abwechslung mit Reis- und Hirseflocken.

 

[Kilghard]

AW: Erfahrungen mit der elimination diet

Hab' mir den Artikel nochmal durchgelesen und bin jetzt a bisle durcheinander:

Chicken, Turkey: Ist das nicht das Zeug (Hähnchen- und Putenfleisch), das mit Hormonen nur so vollgepumpt wird?

Meeressalz ist ok, aber das Standard-Salz nicht?

Was ist mit Bananen? Kann man auch Bananen essen? Fructose ist nicht erlaubt, aber Obst schon? Wahrscheinlich nur konzentrierte Fructose...

Roggen ist erlaubt? Enhält aber auch Gluten (Kleber, Klebereiweiß). Bin da wie schon gesagt, etwas durcheinander.

Was ist mit Hafer?

Sorry für die vielen Fragen.

 

[bedee]

AW: Erfahrungen mit der elimination diet

Chicken, Turkey: Ist das nicht das Zeug (Hähnchen- und Putenfleisch), das mit Hormonen nur so vollgepumpt wird?

Ja, gell das ist komisch. Hab mir da auch schon gelegentlich Bio-Geflügel gekauft, das kostet aber gleich 4-mal soviel. Bin da auch ein bissle im Zwiespalt.

Meeressalz ist ok, aber das Standard-Salz nicht?

Die meisten "normalen" Salzqualitäten enthalten Rieselhilfen. Jod- und Fluorzusätze sind scheinbar auch nicht erwünscht. Und das Meersalz enthielte nicht nur NaCl sondern auch zusätzliche wünschenswerte Mineralien.

Was ist mit Bananen? Kann man auch Bananen essen? Fructose ist nicht erlaubt, aber Obst schon? Wahrscheinlich nur konzentrierte Fructose...

Obst ist erlaubt, auch Bananen. Keine Fructose bezieht sich auf Zusätze in Fertigprodukten, es werden also die sog. Diabetikersachen gebannt. Allerdings soll man, wenn das Ziel v.a. Abnehmen ist, mit dem Obst nicht übertreiben und deutlich mehr Gemüse essen.

Roggen ist erlaubt? Enhält aber auch Gluten (Kleber, Klebereiweiß). Bin da wie schon gesagt, etwas durcheinander.

Was ist mit Hafer?

Die meisten Leute würden empfindlicher auf Weizengluten reagieren. Ich hab Roggen auch weggelassen, kommt ja eh nur im Brot. Wenn schon eine Glutenempfindlichkeit bekannt ist, dann ist Roggen natürlich tabu. Hafer enthält eigentlich auch eine Art Gluten (Gluteline), allerdings unterscheiden sich die Aminosäuren von denen anderer Getreidesorten und deshalb soll Hafer verträglicher sein.

 

[ishina]

AW: Erfahrungen mit der elimination diet

Eine andere scharfe Senfsorte von einer Firma, von der ich noch nie gehört habe, war mir wegen dem Verdickungsmittel Xanthan und "Naturaroma" dann doch etwas suspekt.

Naturaromen sind lediglich Aromen aus natürlichen Quellen, aber nicht weniger verarbeitet. Xanthan wäre für mich ein Grund, das Produkt in der ED nicht zu benutzen.

Ja, es gab recht häufig Fleisch/Fisch. Muss mir mal meine Notizen genauer angucken, ob ich die fehlenden Milchprodukte nicht zum Teil mit Fleisch ersetzt habe. Andrerseits: wenn ich mir ne Suppe koche mit 2 Hühnerbeinen und davon 5 mal esse, dann hab ich zwar häufig Fleisch gegessen, aber nicht viel. Wäre ja auch kein Problem gewesen, die 2 Hähnchenschenkel auf einmal zu verdrücken.

Fazit: Du hast oft Fleisch/Fisch gegessen, aber dann immer nur wenig davon. Da ich bei der ED das Protein aus dem Käse irgendwie ersetzen muss, bin ich gerade im Zwiespalt, wie ich das anstellen soll - eventuell mit einer großen Menge Hülsenfrüchte?

Ich habe nicht gezielt mehr Öl eingesetzt, ich denke, die Ölmenge war auch ohne "Extraschluck" ausreichend.
Nüsse hab ich vergessen zu erwähnen, die Nussportionen waren reichlich. Avocados haben ich in dieser Zeit nur eine gegessen weil die mir beim Einkaufen in letzter Zeit nicht aufgefallen sind und ich nicht speziell danach gesucht habe.

Avocados wären allerdings sicher in Ordnung, nicht? Ich muss zugeben, sie heiß zu lieben.

Das mit den Nüssen kann ich mir gut vorstellen. Wie hast du sie eingesetzt? Hast du sie zu Low-Carb-Gerichten gegessen oder auch zu High-Carb-Gerichten?

Bin gespannt, wie das bei euch klappt. Ihr sitzt ja wirklich an der Milchquelle.

Erfahrungsberichte folgen.

Ich hab roten Quinoa bei Alnatura gefunden, wir haben da einen großen Laden exklusiv mit Biosachen. Vielleicht hat der nächste DM ja auch die rote Variante im Angebot oder die würden dir das bestellen. Haferflocken gabs auch gelegentlich zum Frühstück oder wenn ich sonst mal Carbs wollte, aber meist in Abwechslung mit Reis- und Hirseflocken.

Roten Quinoa suche ich mir beim nächsten DM, wo ich den Quinoa meist kaufe, aber dort finde ich meist nur die klassische Version. Nach dem roten frage ich dann - wenn sie ihn mir bestellen bin ich schon zufrieden.

Ja, gell das ist komisch. Hab mir da auch schon gelegentlich Bio-Geflügel gekauft, das kostet aber gleich 4-mal soviel. Bin da auch ein bissle im Zwiespalt.

Ist das bei euch generell so? Ich weiß nur, dass biologisches rotes Fleisch bei uns ca. 20-30% mehr kostet als reguläre Ware, bei Geflügel weiß ich das gar nicht. Nicht-Bio-Fleisch ist durch die Bank stark belastet und ist meiner Meinung nach keine gute Nahrung.

Die meisten "normalen" Salzqualitäten enthalten Rieselhilfen. Jod- und Fluorzusätze sind scheinbar auch nicht erwünscht. Und das Meersalz enthielte nicht nur NaCl sondern auch zusätzliche wünschenswerte Mineralien.

Steinsalz ist auch in Ordnung, nehme ich an?

Die meisten Leute würden empfindlicher auf Weizengluten reagieren. Ich hab Roggen auch weggelassen, kommt ja eh nur im Brot. Wenn schon eine Glutenempfindlichkeit bekannt ist, dann ist Roggen natürlich tabu. Hafer enthält eigentlich auch eine Art Gluten (Gluteline), allerdings unterscheiden sich die Aminosäuren von denen anderer Getreidesorten und deshalb soll Hafer verträglicher sein.

Für den maximalen Effekt würde ich alle Glutenquellen weg lassen und mich auf Pseudogetreide wie Quinoa, Amaranth und Hafer beschränken.

 

[Kilghard]

AW: Erfahrungen mit der elimination diet

Tag 1


Hi mal wieder!

Einige Tage trinke ich nun schon keinen Kaffee. Und für heute habe ich beschlossen, mit der Eli anzufangen. Ich werde mich natürlich so gut wie möglich dran halten, aber es kann schonmal sein, daß ich etwas "falsches" erwische.

So ist jetzt z.B. im gekauften Meersalz doch Jod drinnen. Find das aber ok, weils eh Mangel bei uns ist. Bleibt drin.

Jetzt zur Fastenzeit habe ich genau die 40 Tage, die ich brauche. Bin gespannt, ob und wie ich das durchhalte.

Mir ist folgendes wichtig:

- kein Alkohol
- kein Zucker (außer das, was sowieso in Früchten drin ist)
- kein Koffein (auch kein Teein)
- kein Weizen und keine Gluten
- keine Fertigprodukte
- keine unnatürlichen Zusätze (Süßstoffe, E-Nummern etc.)

Also in etwa soll die von bedee beschriebene Eli greifen. Wenn man im Inet nach Eliminationsdiät googelt, bekommt man sehr viele Infos. Das hat mir unter anderem auch gezeigt, daß es DIE Eli nicht gibt, sondern je nach Anforderungen oder Zielsetzungen werden bestimmte Lebensmittel aus der täglichen Versorgung herausgenommen.

Heute war/ist also der erste Tag dieser Diät und ich habe folgendes gegessen:

Frühstück: 1 Birne, 1 Naturjoghurt, 1 Kamillen"tee" (gelernt: Aufgußgetränk )

Snack zwischendurch: 2 Äpfel (habt Ihr gewußt, daß diese Flatulenz fördern? )

Mittags: 1 Salat mit Ei, Pute und Käsestreifen, kein Dressing (die Käsestreifen rausgeklaubt, die Pute wäre auch nicht ok gewesen). 1 Birne, 2 Joghurts, 1 Früchtetee (von Teekanne irgendein Kiss)

Abends: Wildlachsfilet, Zucchini, Paprika, Reis, gewürzt mit etwas Meersalz und Pfeffer. 2 Bananen, 1 Handvoll Cashewkerne

Dazwischen Wasser. In der Arbeit mit Kohlensäure (gibt's leider momentan kein Stilles in nächster Nähe) und zu Hause halb totgeschlagen, so wie ich's mag. Etwas weniger als sonst, weil ich doch ziemlich viel getrunken habe in letzter Zeit.

Mir ist aufgefallen, daß ich so gut wie fast kein Restaurant mehr ansteuern kann und mittags Probleme haben werde mit dem Essen. Außer ich esse kalt. Aufwärmen soll man ja angeblich auch nicht (Histamin).

Einige Sachen wie der Harzer werden mir fehlen, aber mal sehen.

Ich mach die Diät aus folgenden Gründen:

- Auslotung möglicher Gewichtsabnahme durch Entschlackung/"Entgiftung"
- Test der Auswirkungen auf körperliches Wohlbefinden und allgemeine Gesundheit
- Fähigkeit zur Regeneration

Zwischendurch fallen mir bestimmt noch ein paar Gründe ein, aber das genügt für's erste, um es begründet auszutesten.

Für Tipps und Hilfe bin ich dankbar. Knackpunkt vor allem: Mittagessen

 

[ishina]

AW: Erfahrungen mit der elimination diet

Zu deiner Version der Elimination Diet:

Wie stehst du zu dem Verzicht auf Milchprodukte, davon habe ich in deiner Auflistung gar nichts gelesen. Wirst du sie darin behalten? So weit ich weiß, haben viele Leute starke Schlacken im Körper durch viele Milchprodukte, wenn sie sie nur schlecht vertragen.

Du darfst in den 40 Tagen nicht abweichen, wenn du ideal aussagekräftige Ergebnisse erzielen möchtest, aber das schaffst du locker.

Dein Mittagessen wird in den nächsten 40 Tagen durch die Bank kalt ausfallen, voraussichtlich. Am besten baust du dir zu Hause etwas Kaltes, das du mitnehmen kannst und das kein Problem kalt darstellt. Du kannst auch Getreide (Quinoa zB) kochen und kalt gemeinsam mit gekochtem Gemüse und etwas Käse mitnehmen, als Dessert noch einen Joghurt und Obst und du solltest gut gesättigt sein. Wie klingt das? Es ist auf jeden Fall günstiger als jedes mir bekannte Restaurant.

Machbar sind diese 40 Tage auf jeden Fall. Du bist kein 'Kämpfer', von daher ist das Mittagessen für dich ein größeres Problem wie beispielsweise für mich, der zu dieser Zeit nichts isst. Dieses Essensmuster funktioniert bei Frühstückern aber nicht.

Liebe Grüße
Simon

 

[bedee]

AW: Erfahrungen mit der elimination diet

Hi Thomas,
das mit den Milchprodukten wollte ich auch schon fragen.
Aufwärmen ist nach der ED eigentlich nicht verboten, lediglich die Mikrowelle (gibt ja auch noch Topf und Pfanne, Wasserbad und Backofen). Mir wars im Geschäft aber auch zu lästig also hab ich mein vorbereitetes Essen halt kalt gegessen. Hat mir nicht wirklich was ausgemacht.

Bin ja mal gesapnnt, was du nach den 40 Tagen zu berichten weißt. Schon was gemerkt in Richtung Koffeinentzug? BTW, Koffein und Teein sind dieselbe chemische Verbindung. Das hat man allerdings erst festgestellt, nachdem das Teein schon seinen Namen weg hatte. Die unterschiedliche Wirkung kommt von den Gerbstoffen im Tee, welche die Wirkung des Koffeins ausbremsen. Deshalb auch die je nach Ziehzeit unterschiedlichen Wirkungen beim selben Schwarz/Grüntee : kürzere Ziehzeit, weniger Gerbstoffe, stärkere/schnellere Koffeinwirkung.

Zu deinem Essen gestern: Warum wäre Pute nicht ok gewesen, war das ein Fertigprodukt? Die Teekanne Tees aus der Kiss-Serie sind meines Wissens nach alle aromatisiert. Und langt dir das KH-mäßig über den Tag?

 

[Kilghard]

AW: Erfahrungen mit der elimination diet

Tag 2

Da ich gestern das Gewicht nicht eingetragen habe, hole ich das jetzt nach.

Gestern 97,2 kg Gewicht bei 26,3% Fettanteil, heute 95,8 kg bei 25,8%. Vielleicht wiege ich mich täglich, mal sehen.

Befinden morgens: Müde, Stirnhöhlen leicht geschwollen. Kein Wunder bei nur 5,5h Schlaf. Im Laufe des Vormittags kam noch eine Verschleimung, fieberartige Zustände und sonstige Erkältungsanzeichen dazu. Wundersamerweise besserte sich das im Laufe des Nachmittags, war auch kurz draußen, arbeitsbedingt. Momentan geht es mir relativ gut. Ich habe mir vorgenommen, heute eher ins Bett zu gehen, mal sehen was daraus wird .

Gestern gabs noch einen Naturjoghurt als Betthupferl.

Heute gegessen:

Frühstück Müsli mit 1 Banane, Leinsamen, Hafer, Joghurt, etwas Wasser, Kamillentee.

Snack war 1 Joghurt, 2 Äpfel zwischendurch, Früchtetee

Mittag Reis vom Vortag, eine Avocado (selbst gejagt), etwas Pfeffer und (Meer-)Salz. Kalt. War gut. Anschließend noch eine Birne.

Zwischendurch 1 Joghurt und dieser Früchtetee (Sweet Kiss)

Abends vergroat: 3 Rühreier, Kohlrabi, 1 Knoblauchzehe, stückige Tomaten (aus der Dose aber ohne Zusätze, auch kein Salz ), Cayennepfeffer, Meersalz, getrocknetes Basilikum. Anschließend eine Orange in Naturjoghurt.

Evtl. als Snack/Betthupferl: Paar Cashews und Naturjoghurt.


Heute war ich zweimal einsam. Einmal hatte unser Abteilungsleiter Geburtstag und Muffins, Kuchen und Krapfen für alle mitgebracht. Ich aß nichts davon. Und dann wurde ich gefragt, ob ich mit zum Mittagessen gehe. Ich verneinte. Es gibt nur wenige Möglichkeiten, wirklich in ein Restaurant zu gehen. Eine wäre z.B. ins Maredo zu gehen und sich ans Salatbuffett zu schmeißen, aber kein Dressing zu nehmen.

Wenn ich das durchhalten will, muß mir mehr einfallen, sollte besser planen (hahaha) und dementsprechend einkaufen.

Liebe Grüße an meine beiden Mitstreiter ishina und bedee, wie immer kann ich mich auf Euch verlassen!

@ishina

Wie stehst du zu dem Verzicht auf Milchprodukte, davon habe ich in deiner Auflistung gar nichts gelesen. Wirst du sie darin behalten? So weit ich weiß, haben viele Leute starke Schlacken im Körper durch viele Milchprodukte, wenn sie sie nur schlecht vertragen.

So weit als möglich möchte ich mich an die Eli von bedee halten. Also gibt es außer Butter und Naturjoghurt keine anderen Milchprodukte. Daran halte ich mich, solange ich die Eli mache .

Du darfst in den 40 Tagen nicht abweichen, wenn du ideal aussagekräftige Ergebnisse erzielen möchtest, aber das schaffst du locker.

Das ist mir klar, wobei der interessante Teil der ist, daß ich teilweise nicht weiß, ob's erlaubt ist. Siehe Kiss bei bedee weiter unten.

Dein Mittagessen wird in den nächsten 40 Tagen durch die Bank kalt ausfallen, voraussichtlich. Am besten baust du dir zu Hause etwas Kaltes, das du mitnehmen kannst und das kein Problem kalt darstellt. Du kannst auch Getreide (Quinoa zB) kochen und kalt gemeinsam mit gekochtem Gemüse und etwas Käse mitnehmen, als Dessert noch einen Joghurt und Obst und du solltest gut gesättigt sein. Wie klingt das? Es ist auf jeden Fall günstiger als jedes mir bekannte Restaurant.

Das mit dem Käse war eine Fangfrage, oder? Ich esse bei der Eli keinen Käse. Ansonsten könnte es tatsächlich etwas kalt werden. Vielleicht wärme ich dann und wann was im Topf auf. Mal sehen.

Machbar sind diese 40 Tage auf jeden Fall. Du bist kein 'Kämpfer', von daher ist das Mittagessen für dich ein größeres Problem wie beispielsweise für mich, der zu dieser Zeit nichts isst. Dieses Essensmuster funktioniert bei Frühstückern aber nicht.

Oh doch, ich bin ein Kämpfer . Aber ernährungstechnisch versuche ich während der Eli, ca. alle 3 Stunden zu essen (also so ca. 5 Mahlzeiten). Das Frühstück fällt (momentan) nicht mehr ganz so üppig aus. Von dem vergroaten Zeugs habe ich übrigens 2 Teller gegessen (IMMER, bis alles leer ist ).

Das Mittagessen ist nur solange ein Problem, wie es in meinem Kopf rumspukt. In den vergangenen Wochen und Monaten habe ich schon oft bewiesen, nur mit 1 Birne, 2 Äpfel und 2 Joghurts den ganzen Arbeitstag auszukommen. Wie es jetzt mit der Eli hinhaut, muss ich sehen.


@bedee

das mit den Milchprodukten wollte ich auch schon fragen.

Bis auf Butter/Jogurt keine Milchprodukte. Schwer fällt mir momentan das mit dem Käse, vor allem dem Harzer Roller. Den esse ich sonst immer im 4er-Paket pur. Ist wie knabbern . Aber nicht während der 40 Tage Eli.

Aufwärmen ist nach der ED eigentlich nicht verboten, lediglich die Mikrowelle (gibt ja auch noch Topf und Pfanne, Wasserbad und Backofen). Mir wars im Geschäft aber auch zu lästig also hab ich mein vorbereitetes Essen halt kalt gegessen. Hat mir nicht wirklich was ausgemacht.

Naja, das Aufwärmen habe ich bei der Eli nicht so gerne, auch wegen diesem Schreckgespenst Histamin . Ich möchte es natürlich nicht übertreiben, aber gewisse Richtlinien braucht man einfach. Kaltes Essen ist auch ok, denn abends brutzle ich dann halt irgendwas warmes.

Mit den in der Eli erwähnten Lebensmitteln habe ich keine Probleme, denn ich esse sie von Haus aus schon gerne. Nur die Beschränkung macht's hier aus. Aber darin liegt ja wiederum auch der Sinn.

Bin ja mal gesapnnt, was du nach den 40 Tagen zu berichten weißt. Schon was gemerkt in Richtung Koffeinentzug? BTW, Koffein und Teein sind dieselbe chemische Verbindung. Das hat man allerdings erst festgestellt, nachdem das Teein schon seinen Namen weg hatte. Die unterschiedliche Wirkung kommt von den Gerbstoffen im Tee, welche die Wirkung des Koffeins ausbremsen. Deshalb auch die je nach Ziehzeit unterschiedlichen Wirkungen beim selben Schwarz/Grüntee : kürzere Ziehzeit, weniger Gerbstoffe, stärkere/schnellere Koffeinwirkung.

Ja, ich bin auch gespannt. Koffeinentzug merke ich anscheinend etwas. Schon allein aus soziopathischen Gründen oder wie das heißt. Ob mein Ausfall am Vormittag etwas damit zu tun hat, kann ich nicht genau sagen. Aber es ist schon ungewöhnlich, wie schnell die Beschwerden auftraten und genauso schnell wieder gegangen sind. Nur die Müdigkeit ist geblieben. Aber ich habe einfach zu wenig geschlafen. Am Vortag ja auch schon.

Die Sache mit Koffein und Teein wußte ich in etwa, aber Deine detailliertere Beschreibung gefällt mir sehr.

Zu deinem Essen gestern: Warum wäre Pute nicht ok gewesen, war das ein Fertigprodukt? Die Teekanne Tees aus der Kiss-Serie sind meines Wissens nach alle aromatisiert. Und langt dir das KH-mäßig über den Tag?

Naja, es war fein geschnipselt. Konnte nicht feststellen, ob nicht vielleicht Salz zugegeben wurde. Oder anderes. Das war ein zubereiteter Salat einer Bäckerei(kette) hier in Regensburg. Ohne Dressing. Die Käsestreifen habe ich rausgepickt und nicht gegessen.

Der Teekannentee heißt "Sweet Kiss" und beinhaltet auch Erdbeer- und Kirscharoma. Hier bin ich mir nicht ganz sicher. Ist dieses Aroma natürlich? Hier in diesem Fall? Ich denke ja, aber habe keine Ahnung. Bitte weiterhelfen! Ggf. trinke ich einfach einen anderen Tee bzw. Aufgußgetränk ().

Die Kohlenhydrate reichen mir bis jetzt. Liegt teilweise auch am Obst, denke ich. Ansonsten zünde ich mir schon mehr rein, denn eine Mengenbeschränkung im eigentlichen Sinne gibt es für mich bei dieser Eli nicht. Natürlich lasse ich hier den gesunden Menschenverstand walten.

Insgesamt kenne ich nicht soooviele Lebensmittel, also bitte ruhig Tipps geben, ich sag dann schon Stopp.

 

[ishina]

AW: Erfahrungen mit der elimination diet

Heute war ich zweimal einsam. Einmal hatte unser Abteilungsleiter Geburtstag und Muffins, Kuchen und Krapfen für alle mitgebracht. Ich aß nichts davon. Und dann wurde ich gefragt, ob ich mit zum Mittagessen gehe. Ich verneinte. Es gibt nur wenige Möglichkeiten, wirklich in ein Restaurant zu gehen. Eine wäre z.B. ins Maredo zu gehen und sich ans Salatbuffett zu schmeißen, aber kein Dressing zu nehmen.

Soziologisch ist die Eliminiation Diet keine so einfache Sache, wie es aussieht - das war aber zu erwarten, dass du kaum noch mit anderen essen kannst. Wie nimmt es dein Umfeld auf?

Wenn ich das durchhalten will, muß mir mehr einfallen, sollte besser planen (hahaha) und dementsprechend einkaufen.

Nur noch Eliminiation-gerechte Lebensmittel für dich einkaufen, dann geht das schon. Was du für dich nicht einkaufst, ist für dich auch nur halb so interessant.

So weit als möglich möchte ich mich an die Eli von bedee halten. Also gibt es außer Butter und Naturjoghurt keine anderen Milchprodukte. Daran halte ich mich, solange ich die Eli mache .

Sehr gut, das ist eine vorbildliche Haltung.

Das ist mir klar, wobei der interessante Teil der ist, daß ich teilweise nicht weiß, ob's erlaubt ist. Siehe Kiss bei bedee weiter unten.

Wie wäre es mit naturbelassenem Tee in Rohform wie beispielsweise Roiboos, der sehr sanft ist?

Das mit dem Käse war eine Fangfrage, oder? Ich esse bei der Eli keinen Käse. Ansonsten könnte es tatsächlich etwas kalt werden. Vielleicht wärme ich dann und wann was im Topf auf. Mal sehen.

Das mit dem Käse war keine Fangfrage, sondern ein Fehler von meiner Seite. Ich habe zwar Käse gelesen, aber nicht mehr, dass du ihn entfernt hast.

Mit der Elimination Diet könntest du zum Meister des Lunchboxens werden!

Oh doch, ich bin ein Kämpfer . Aber ernährungstechnisch versuche ich während der Eli, ca. alle 3 Stunden zu essen (also so ca. 5 Mahlzeiten). Das Frühstück fällt (momentan) nicht mehr ganz so üppig aus. Von dem vergroaten Zeugs habe ich übrigens 2 Teller gegessen (IMMER, bis alles leer ist ).

Wie geht es dir mit dem natürlichen Sättigungsgefühl?

Das Mittagessen ist nur solange ein Problem, wie es in meinem Kopf rumspukt. In den vergangenen Wochen und Monaten habe ich schon oft bewiesen, nur mit 1 Birne, 2 Äpfel und 2 Joghurts den ganzen Arbeitstag auszukommen. Wie es jetzt mit der Eli hinhaut, muss ich sehen.

Wie gesagt - notfalls kann man vorkochen, das hat bei mir vor anderhalb Jahren gut geklappt.

Liebe Grüße
ishina