Fettverbrennung BEIM Krafttraining?

[Tyrant]

Hi,
jaja, ich hab wiedermal ne Frage:
Wie is das eigentlich mit der Fettverbrennung beim Krafttraining selbst?
Ich hab mal gelesen dass man da kaum Fett bei verbrennt.
Stimmt das?

Wenn ja, ich möchte möglichst wenig Fett zunehmen, pro Kilo Muskelmasse höchstens ein Kilo Fett, sodass sich der KFA nicht erhöht. Sollte ich dann zwischendurch Cardioeinheiten machen?
Oder sind die hinderlich für den Muskelaufbau?

MfG, PB

 

[Shoros]

1 kilo Fett pro 1 kilo Muskelmasse? Ist das nicht ein bisschen viel?


Cardioeinheiten zwischendrin sollten kein Problem sein, man sollte es nur nicht übertreiben. Du kannst ruhig pro Woche 2 mal eine halbe Stunde oder auch ein bisschen mehr Cardiotraining machen.

 

[FloPo]

also natürlich hat cardio eine höhere fettverbrennungsrate, das ist klar.
wenn du viel muskelmasse aufbauen willst, nimmst du automatisch immer fett mit zu. wenig fett zuzunehmen ist nicht leicht.
cardio-einheiten verbrennen auch muskelmasse, deshalb solltest du nicht zuviel, zu lange und zu intensiv machen.
hinderlich sind cardioeinheiten sicherlich dann wenn du es nicht im rahmen hälst, dh der körper bekommt zu wenig regeneration - doch cardio in den plan einbauen ist auf keinenfall schlecht, da er dein kreislauf ankurbelt und auch die regeneration vorantreiben kann, wie gesagt wenn du es nicht übertreibst.
damit du nicht soviel muskelmasse verlierst, durch die cardio einheiten, immer ausreichend eiweiß und kh zu dir nehmen, somit wird die verbrennung des eigenen muskelgewebes verhindert.
also nochmal zusammengefasst:
mach ruhig cardio-einheiten, zb nochmal ein wenig laufen nach dem training - allerdings nicht übertreiben. genug essen und erstmal garnicht auf den kfa etc schauen. schau dann nach 1 monat wie sich alles entwickel hat und pass dein training dementsprechend an.

MfG
Flo

 

[Tyrant]

Wenn man pro Kilo Muskelmasse auch ein Kilo Fett zulegt erhöht sich der KFA nicht.
Oder hab ich da was nicht berücksichtigt?
Und im mom. is mein KFA eigentlich recht niedrig, bin aber keineswegs ein ekto (falls das jetzt wieder kommt^^).

Ausserdem bin ich irgendwie voll hibbelig wenn ich nich mindestens ne halbe Stunde Sport am Tag hab.^^

@Flo
Also über den Eiweissbedarf hinaus essen?

 

[Shoros]

Wenn man pro Kilo Muskelmasse auch ein Kilo Fett zulegt erhöht sich der KFA nicht.
Oder hab ich da was nicht berücksichtigt?
Und im mom. is mein KFA eigentlich recht niedrig, bin aber keineswegs ein ekto (falls das jetzt wieder kommt^^).

Ausserdem bin ich irgendwie voll hibbelig wenn ich nich mindestens ne halbe Stunde Sport am Tag hab.^^

Nur um zu zeigen, dass deine Rechnung nicht aufgehen kann:

Nehmen wir an, du wiegst 80 Kilo - 10 Kilo davon sind Muskelmasse und 10 Kilo Fett.
Du hast einen Körperfettanteil von 12.5% .
Wenn du jetzt 20 Kilo zunimmst, also 10kg Muskelmasse und 10kg Fett, dann würdest du 100kg wiegen - 20kg Muskelmasse und 20kg Fett. Das wären dann 20% Körperfettanteil.

Oder hab ich irgendwas nicht begriffen? :>

 

[Tyrant]

20 Kilo zu 20 Kilo steht doch im gleichen Verhältnis wie 10 Kilo zu 10 Kilo oder nicht? [frag]
Komisch...

 

[FloPo]

über den "normalen" eiweißbedarf eines nicht-bblers hinausgehen ja, aber nicht über den eines bblers.
also dh ca 1,5 - 2,5g ew pro kg körpergewicht reichen völligst aus.

 

[Shoros]

20 Kilo zu 20 Kilo steht doch im gleichen Verhältnis wie 10 Kilo zu 10 Kilo oder nicht? [frag]
Komisch...

Aber 10 Kilo zu 80 Kilo steht nicht im gleichen Verhältnis wie 20 Kilo zu 100 Kilo

 

[de-fortis]

Wenn man pro Kilo Muskelmasse auch ein Kilo Fett zulegt erhöht sich der KFA nicht.

Sicher tut er das  

Warum sollte man beim Training wenig Fett/Energie verbrennen?
Es ist zwar intensitäts-abhängig doch verbrennt das "normale" Training immer größere Mengen an Energie, welche nachfolgend durch kurzkettigen Zucker und später Protein wieder zugeführt werden müssen.
Fette sind genauso wie Kohlenhydrate(Glykogen) ein Energiespeicher.
Anfangs gehts an die Creatinphosphatspeicher(welche schon nach 20-40sek. leer sein können).
Ab 2 min. Training beginnt die aerobe Phase in der Fett und Kohlenhydrate verbrannt werden, sind beide Speicher zur Neige gegangen kann auch Protein als Energieliefernat "verbraucht werden".


2,5g Eiweiß sind nicht nötig, 1,5-2,0 sind mehr als ausreichend  


Gruß
de-fortis

 

[FloPo]

nicht wenig aber weniger als beim cardio im zeitraum von ca 1,5 std.

 

[Shoros]

Schau dir auch noch diese Seite hier an:

http://www.sebulba.de/training/ernaehrung/df081993e10b84c0a.html


Denke die angegebenen Zeitangaben stimmen in der Grössenordnung. Natürlich ist das bei jedem Menschen auch ein bisschen verschieden, aber 30-45min Ausdauertraining (oder halt Cardio) dürften drinliegen

 

[C-hoernschen]

also natürlich hat cardio eine höhere fettverbrennungsrate, das ist klar.
wenn du viel muskelmasse aufbauen willst, nimmst du automatisch immer fett mit zu. wenig fett zuzunehmen ist nicht leicht.
cardio-einheiten verbrennen auch muskelmasse, deshalb solltest du nicht zuviel, zu lange und zu intensiv machen.
hinderlich sind cardioeinheiten sicherlich dann wenn du es nicht im rahmen hälst, dh der körper bekommt zu wenig regeneration - doch cardio in den plan einbauen ist auf keinenfall schlecht, da er dein kreislauf ankurbelt und auch die regeneration vorantreiben kann, wie gesagt wenn du es nicht übertreibst.
damit du nicht soviel muskelmasse verlierst, durch die cardio einheiten, immer ausreichend eiweiß und kh zu dir nehmen, somit wird die verbrennung des eigenen muskelgewebes verhindert.
also nochmal zusammengefasst:
mach ruhig cardio-einheiten, zb nochmal ein wenig laufen nach dem training - allerdings nicht übertreiben. genug essen und erstmal garnicht auf den kfa etc schauen. schau dann nach 1 monat wie sich alles entwickel hat und pass dein training dementsprechend an.

MfG
Flo

hmmmmmmmmm
ich glaube da is was schief gelaufen...
cardio "verbrennt" weitaus weniger...
bei ner halben stunde cardio (lockeres joggen) verbraucht man so gut wie gar nix!
da sollte man lieber leichte schnellkrafteinheiten einschieben, da verbrennt man mehr und die sind effizienter

und seit wann verbrennt cardio muskelmasse? [frag]

cardio is nix anderers als training... also "verbrennt" training auch muskelmasse?

(der ausdruck "verbrennen" is eh etwas ungluecklich gewaehlt...)

mfg
C

 

[seal]

cardio-einheiten verbrennen auch muskelmasse, deshalb solltest du nicht zuviel, zu lange und zu intensiv machen.

nach so eines auskunft hab ich in meinem topic "kraft und ausdauer" gesucht es besteht also eine "gegenwirkung", sprich: es werden muskeln in energie umgewandelt?

(der ausdruck "verbrennen" is eh etwas ungluecklich gewaehlt...)

eigentlich ist der begriff ziemlich passend

in der organischen chemie: kohlenstoffverbindung + Sauerstoff -> CO2 im Körper: Kohlenstoffverbindung + Sauerstoff -> CO2 Natürlich ist die Reaktion komplett anders und nicht miteinander zu vergleichen, aber für den betrachter von außen sind durchaus parallelen da

seal.

 

[de-fortis]

@ C:  Ist zu wenig Energie in Form von Glykogen auf Dauer vorhanden und der GU wird nicht berücksichtigt so wird im Training ob nun Cardio oder Krafttraining nicht nur Fett verbrannt bzw. zur Energietilgung herangezogen, Bsp.: die Aminoreserven  


@seal:

Muskeln werden nicht in Energie umgewandelt, es wird primär Glykogen(Speicherform der carbs) aus Leber und Muskel zur Energietilgung herangezogen, später können auch Aminosäurereserven aus der Muskulatur verwendet werden wenn die die Glykogenspeicher zunehmend an Fülle verlieren, das aber meist erst nach Belastungen über 90min Training was aber dennoch von vielen Faktoren abhängt.



Gruß
de-fortis

 

[Sportyhaj]

also natürlich hat cardio eine höhere fettverbrennungsrate, das ist klar.

cardio-einheiten verbrennen auch muskelmasse, deshalb solltest du nicht zuviel, zu lange und zu intensiv machen.
Flo

das ist leider nicht ganz richtig.

ein intensives krafttraining verbrennt mehr als kardio.

beim kardiotraining vebrennt man nur während des training, also laufen, steppen etc.  beim " pumpen " hingegen verbrennt man in der zeit des trainings zwar weniger, aber es wird auch nach dem training verbrannt.

ebenso ist anzumerken:

umso mehr an muskelmasse, um so besser die verbrennung.

kardio " frisst " nur muskeln auf ab einer bestimmten zeit und intensität. wenn die glykogenspeicher entleert sind vom training ohne diese mit kurzkettigen kohlehydraten wieder aufzufüllen und noch 90 min auf dem stepper turnt, ist das für den muskel nicht hilfreich. ein leichtes cool down im moderaten tempo und eine zeit von 15 - 20 min. geht nicht so an das eiweis, also muskeln, wie man denken könnte.

wenn man intensiv kardio und training betreibt sollte man das so legen das z.b am morgen kardio betrieben wird, dann die speicher auffüllen, und am abend das training. besser wäre es ein tag immer dazwischen zu haben