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Was haltet ihr von diesem Trainingsplan?

torstenh

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Moin,

ich würde gerne mal eure Meinung zu dem folgenden Plan haben. Unabhängig vom Gewicht. Ich habe das Programm in zwei Trainingswochen unterteilt die sich immer abwechseln. FST-7 soll auch noch ein mal im Monat mit rein. ;)

Bauchmuskeltraining ist unterschiedlich und deshalb nicht aufgeführt aber meist zwei mal die Woche Crunches, Beinheben und Beinheben seitlich. :)

Jeder Satz in Woche 1: 3 x 8 Wh. (bei der letzten wird so lange weitergemacht bis keine Wiederholung mehr möglich ist, wenn 12 ohne Hilfe erreicht wird, wird beim nächsten mal mehr Gewicht aufgelegt), Pausen zwischen den Wiederholungen 20 - 30 Sek. und 30 Sek. zwischen den Sätzen.

Woche 1:

Tag 1:

Schultern:

1. Satz Schulterdrücken LH
2. Satz Frontheben KH
3. Satz Schulterdrücken KH
4. Satz Seitheben
5. Satz Shrugs
6. Satz Arnoldpressen

Tag 2:

Beine:

1. Satz Kniebeugen
2. Satz Wadenheben
3. Satz Kreuzheben gestr. Beine
4. Satz Beinstrecken
5. Satz Beincurls

Tag 3:

1. Satz KH Bankdrücken
2. Satz LH Schrägbankdrücken
3. Satz Fliegende
4. Satz Dips (vorgebeugt)
5. Satz LH Bankdrücken

Tag 4:

Rücken:

1. Satz LH-Rudern vorgebeugt
2. Satz Klimmzüge im breiten Griff zum Nacken
3. Satz KH-Rudern
4. Satz Jockey Row
5. Satz KH-Überzug
6. Satz Pulldowns

Tag 5:

Arme:

1. Satz Enge Klimmzüge
2. Satz Dips (nicht vorgebeugt)
3. Satz Konzentrationscurls
4. Satz Kickbacks

Woche 2:

Jeder Satz wird wie folgt durchgeführt:

Steigendes Gewicht

Aufwärmsatz 20 Wdhl. (geringes Gewicht)
Satz 1 - 16 Wdhl.
Satz 2 - 12 Wdhl.
Satz 3 - 10 Wdhl.
Satz 4 - 8 Wdhl.
Cooldown 20 Wdhl. (geringes Gewicht)

Tag 1:

Schultern:

1. Satz Schulterdrücken LH
2. Satz Frontheben KH
3. Satz Schulterdrücken KH
4. Satz Seitheben
5. Satz Shrugs
6. Satz Arnoldpressen

Tag 2:

Beine:

1. Satz Kniebeugen
2. Satz Wadenheben
3. Satz Kreuzheben gestr. Beine
4. Satz Beinstrecken
5. Satz Beincurls

Tag 3:

Brust

1. Satz KH Bankdrücken
2. Satz LH Schrägbankdrücken
3. Satz Butterfly
4. Satz Fliegende
5. Satz LH Bankdrücken

Tag 4:

Rücken:

1. Satz LH-Rudern vorgebeugt
2. Satz Klimmzüge im breiten Griff zum Nacken
3. Satz KH-Rudern
4. Satz Jockey Row
5. Satz KH-Überzug
6. Satz Pulldowns

Tag 5:

Arme:

1. Satz KH Curls
2. Satz LH Curls
3. Satz LH Curls (negativ gegriffen)
4. Satz Kickbacks
5. Satz Triceps Pushdowns

Freue mich über Meinungen. :)
 
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scar1984

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AW: Was haltet ihr von diesem Trainingsplan?

Wäre gut zu wissen, was für Ziele du hast: Muskelaufbau, Kraftaufbau, Sportartenspezifisch, allg. Fittnes usw.?
Dann Erklärung zu Sätzen, Wiederholungen usw.: Eine Wiederholung ist einmal hoch/runter, ein Satz sind mehrere Wiederholungen und eine Übung besteht für gewöhnlich aus mehreren Sätzen. Daher verstehe ich nicht, was du oben genau meinst.

Des Weiteren ist ein kompletter Schultertag mit 6 Übungen zu viel und ein extra Armtag auch überflüssig, zumindest auf Dauer ...
 

torstenh

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AW: Was haltet ihr von diesem Trainingsplan?

Moin,

zu Woche 1:

Jeder Satz (Übung) in Woche 1: 3 x 8 Wh.

zu Woche 2:

Jeder Satz (Übung) wird so trainiert:

20 Wdhl. (geringes Gewicht)
16 Wdhl.
12 Wdhl.
10 Wdhl.
8 Wdhl.
Cooldown 20 Wdhl. (geringes Gewicht)

Hoffe jetzt ist es klarer. :) Ist etwas unglücklich formuliert. ;)

Ziel ist Muskel- und Kraftaufbau

Warum ist ein kompletter Schultertag und Armtag zuviel??? Keine Trainingseinheit dauert länger als 45 - 60 Minuten. :)

:)
 

aufziehvogel

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AW: Was haltet ihr von diesem Trainingsplan?

Woche 1: (...) Pausen zwischen den Wiederholungen 20 - 30 Sek. und 30 Sek. zwischen den Sätzen.
dann ist das kein tippfehler?

einen plan unabhängig vom sportler zu bewerten ist kaum möglich. da kann man nur pauschal bleiben.
aber pauschal finde ich 5er splits ebenfalls überflüssig. besonders, wenn 4 von 5 tagen dem oberkörper gewidmet sind. schultern und arme belastest du eh schon bei jeder oberkörperübung.
sowohl für muskel- als auch für kraftaufbau gibts bessere pläne:)
 

aufziehvogel

Team Kraftsport & Sportartspezifisch
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AW: Was haltet ihr von diesem Trainingsplan?

klingt gut, ja.
zuviel abwechslung kann auch schaden, am besten hält man sich ans altbewährte (periodisierung).
kommst du gerade aus einer trainingspause?

aus neugier, hast du dein woche1-schema schonmal ausprobiert?
 

königderberge

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AW: Was haltet ihr von diesem Trainingsplan?

Hi thorstenh,

ich denke was es uns allen schwer macht ist die Begriffsbezeichnung.

5er Split heisst das Du 5 versch. Trainingstage hast und hat mit der Satzgestaltung erstmal nichts zu tun.
Wenn Du nicht sehr fortgeschritten bist würde ich davon abraten.

Beispiel für den üblichen Terminus:

Übung = zB Bankdrücken
Satz = Abfolge von Wiederholungen zB 12
Wiederholung = einmal runter und wieder rauf

Ich finde solche Ratschläge eher schwierig weil keiner weiss wer Du bist, was Du kannst und was Du willst.
Mein Tipp wäre es Dir einen Trainer zu suchen der mit Dir arbeitet.

Auch wenn das sicher nicht das ist was Du hören willst, aber ein Forum kann Anregungen und Hilfestellung geben oder auch mal motivieren, mehr aber auch nicht.
Such Dir einen Trainer!
 

torstenh

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AW: Was haltet ihr von diesem Trainingsplan?

@ aufziehvogel

Im Training bin ich jetzt seit ca. 6 Monaten mit dem normalen Training welches ich in Woche 1 mache. Das Training in Woche zwei, habe ich diese Woche das erste mal gemacht und bin auch nicht ganz überzeugt davon. Bei Brust, Schulter und Arme funktioniert das recht gut aber ich denke ich werde das höchstens ein mal im Monat oder alle zwei Monate machen oder wenn ich auf einem Plateu festsitze, mal sehen. :)

@ königderge

Ich kenn mich schon aus, nur hab ich mich da oben etwas blöd ausgedrückt. :D

Achja, das hier bin ich:

http://www.muscle-corps.de/forum/f17/pic-mir-6032/

Ich werde euch am Weekend mal meine momentanen Kg die ich in den Übungen bewege posten. :)

Vielen Dank für eure Kritik :)
 
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de-fortis

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AW: Was haltet ihr von diesem Trainingsplan?

Warum ist ein kompletter Schultertag und Armtag zuviel??? Keine Trainingseinheit dauert länger als 45 - 60 Minuten. :)
Weil es schlichtweg unnötig ist und die Schulter zum Beispiel recht global über gängige Oberkörper Grundübungen abgedeckt wird, eine Überkopfdrückübung würde hier z.B. völlig reichen, als Beispiel Frontdrücken. Arme kann man im Push-Pull Stil abfrühstücken, soll heissen: Bizeps nach Rücken und Trizeps nach Brust. Geringerer Split = höhere Frequenz (Trainingshäufigkeit).

Ein passabler Plan sieht z.B. so aus:

Kniebeugen
Bankdrücken
Dips
Frontdrücken
Frenchpress

Kreuzheben
Klimmzüge
Rudern
Shrugs
Curls

das ganze bei 4 TEs pro Woche, macht im Umkehrschluss eine 2 malige Belastung jedes Muskels pro Woche.

Ein paar Basics für dich:
http://www.muscle-corps.de/1750-75-tipps-fur-mehr-masse-und-korpergewicht.htm

http://www.muscle-corps.de/forum/f71/kolumne-5-punkte-ueber-muskelaufbau-3350/

http://www.muscle-corps.de/forum/f40/anfaenger-guide-erstelle-trainingsplan-1493/
 

torstenh

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AW: Was haltet ihr von diesem Trainingsplan?

Ok, vielen Dank für die Hilfe. :)

Ich werde mich auf einen dreier Split einschießen (Montags, Mittwochs, Freitags), denn an den Tagen habe ich und mein Trainingspartner Zeit. :)

TE 1:
3x Kreuzheben
2x Latzug
3x Kh-Rudern
3x Arnoldpress
2x Seitheben

TE 2:
3x Kniebeugen
3x Kh-Ausfallschritte
3x Sz-Curls
2x Hammercurls
3x Donkeyraise (Wadenheben)

TE 3:
3x Bankdrücken
3x Pullover
2x Dips
3x Kickbacks
+ Bauchtraining
 

de-fortis

Team Sportmedizin
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19. März 2005
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13.718
AW: Was haltet ihr von diesem Trainingsplan?

Ok, vielen Dank für die Hilfe. :)

Ich werde mich auf einen dreier Split einschießen (Montags, Mittwochs, Freitags), denn an den Tagen habe ich und mein Trainingspartner Zeit. :)

TE 1:
3x Kreuzheben
2x Latzug
3x Kh-Rudern
3x Arnoldpress
2x Seitheben

TE 2:
3x Kniebeugen
3x Kh-Ausfallschritte
3x Sz-Curls
2x Hammercurls
3x Donkeyraise (Wadenheben)

TE 3:
3x Bankdrücken
3x Pullover
2x Dips
3x Kickbacks
+ Bauchtraining

Definitiv eine Verbesserung [img17]
 
G

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AW: Was haltet ihr von diesem Trainingsplan?

ich würde #2 und #3 tauschen. dann haben die beine mehr pause.
auch die satzzahlen finde ich zu gering.
 

torstenh

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AW: Was haltet ihr von diesem Trainingsplan?

@ de-fortis

Danke :)

@ taurus

OK, werde 2 und 3 tauschen.

Das mit den Wiederholungen habe ich mir auch schon gedacht. :)

Ich werde die Sätze alle auf 3 x 8 Wiederholungen setzen. :) Dementsprechend mit hohem Gewicht und wenn man beim letzten 12 anstatt acht schafft, wird das Gewicht erhöht. :)
 

scar1984

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AW: Was haltet ihr von diesem Trainingsplan?

Für die Beine sind's zu wenig Sätze, sollten schon deutlich mehr abbekommen als Bizeps, Trizeps oder Schulter.
 
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AW: Was haltet ihr von diesem Trainingsplan?

du verwechselst sätze mit wiederholungen. ich meine auch, daß du mehr sätze machen solltest. die wh's sind für mich nicht so entscheident.
 
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AW: Was haltet ihr von diesem Trainingsplan?

minimum 5 für die beine. bei den armen und anderem kleinkram gerne weniger. ich pers. mache gerne 7 sätze. fahre je satz aber nur 3-5wh.
 

königderberge

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AW: Was haltet ihr von diesem Trainingsplan?

Da gehen die Meinungen etwas auseinander, denke generell wie taurus, aber es kommt auf den Trainingsstand an.
3 Sätze bis zum MV reichen für die Allermeisten um einen Hypertrophiereiz auszulösen, die Erholung ist auch schneller und damit kann die Frequenz hochgehen.

Wenn es um Masse geht würde ich einen alternierenden GK Plan bevorzugen und jede 4. oder 5. Woche lockeres Chaos Training mit Übungen und Wiederholungen die Du sonst nie machst.

Grundsätzlich gilt sowenig wie möglich aber soviel wie nötig
 
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