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Bench Press & Kettlebells

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tiger

Guest
AW: Eisi`s Trainingslog

...mein Körpergewicht liegt unverändert bei 76/77 Kg, da ich ab nächster Woche wieder die Kohlenhydrate etwas reduzieren werde,
wird es erstmal sicher wieder auf ~75 Kg runter gehen...

Warum ich die Kohlenhydrate wieder reduziere??

1. ich vermisse die mentale Schärfe und Wachheit

2. ich fühle mich mit Carbs einfach nur träge und nicht wirklich leistungsfähig

und

3. ich vermisse dieses elitäre Gefühl, ewas zu machen, was die Meißten einfach nicht schaffen, weil sie zu schwach sind[img13]


Hallo Eisenfresser,

das hier ist quasi mein erster Beitrag - aber ich lese schon viel länger mit.
Wie du [schließe ich aus deiner Fußnote], hasse ich es wenn man Menschen etwas schlecht reden will.
Aber noch mehr hasse ich es, wenn Leute abdrehen und sich für überirdisch halten:.

Was ich schon immer loswerden wollte:

  • Ich denke, du hast eine manifestierte Angst. Wäre Bulimie nicht so unmännlich (und damit in Kontrast zu deiner Idee im Kopf), würde ich es bei dir ernsthaft als Symptom in Betracht ziehen. Das soll nicht beleidigend sein, aber permanentes Kalorienzählen ( und jetzt werde ich gleich gesteinigt und verbannt aus diesem Forum ...) ist keineswegs gesund oder normal. Als Vergleich für dich: Brot und Nudeln sind auch nicht normal.
    Ich mein theoretisch kenne ich dich nicht, es ist mir egal weitestgehend was du [nicht] tust, aber sagen wollte ich es schon
.


  • Nur mal als Gegenfrage: Wie erklärst du es dir, dass die schlausten Köpfe dieser Welt täglich in den Mensen dieser Welt, Nudeln, Kartoffeln und Schokopudding sich reinhauen und TROTZDEM in 2 Sätzen jemanden intellektuell zu Boden bringen können ? Der einzige Grund weshalb dein Verstand schärfer sein sollte, als sonst (falls das überhaupt geht), wäre der das sich dein Cortex, permanent der Frage stellt, was es Essen soll und woher das Glucogen beziehen.
    Im übrigen ist der Rest der Menschen nicht zu schwach, sondern ihr Leidensdruck unter Gewicht/aussehen ist noch nicht groß genug. Bei dir war es aber der Fall und inzwischen ist es wirklich nur noch Angst.


  • Wichtigster Punkt für mich (daher auch kein bloßes gehate, wie ich es selbst nicht leiden kann, aber manchmal ist ne Meinung von ganz außen nicht schlecht):
    Ich teile dein Interesse an Definiertheit. Ich finde deine optische Änderung brutal! (Also Respekt hierfür) Was für Lektüre würdest du empfehlen ?



Für die ersten 2 Punkte bin ich gerne bereit ne Verwarnung zu kassieren, ich will aber nochmal ausdrücklich betonen, dass ich niemanden BELEIDIGEN will, sondern nur mal aufzeigen, was das für einen Eindruck hinterlässt.
 

Mr.Wayne

Well-Known Member
Registriert
10. Oktober 2009
Beiträge
6.763
AW: Eisi`s Trainingslog

Ich mag eigentlich eisi nicht irgendeine Antwort vorweg nehmen nur ganz kurz: Ich denke es ist normal, Erreichtes, vor allem, wenn man so eine augenscheinliche positive Veränderung erreicht hat, wo man Jahre lang sich selbst nicht soo gefallen hat, unbedingt verteidigen zu wollen und natürlich auch Angst hat, das wieder zu verlieren. Ich finde es daher denke ich recht normal, dass so Menschen wie Eisi da etwas akribischer und genauer arbeiten, als es objektiv nötig wäre.
Dass dabei ein sehr gutes Gefühl im Körper entsteht, als auch im Geist, in wie auch immer gearteter Manifestation, sollte eigentlich klar sein.
Ich denke, solange wichtige Fixpunkte, etwa das Gewicht in krankhaft niedrige Bereiche abgleitet, kann man mMn keinesfalls von von krankhaften Symptomen sprechen. Vielleicht von Besessen- und Versessenheit, wobei das keinesfalls negativ belegt sein muss. :)

"Nicht normal" sind wir Kraftsportler für die breite Masse so oder so.^^

Noch zum Abschluss: Wie ich hier und da schon öfter geschrieben und auch von anderen gelesen habe: Die ketogene Ernährungsweise ist die natürliche Ernährungsweise des Menschen und der Hominiden der gesamten Gattung HOMO der letzten 5 Millionen Jahre. Das Auftreten von Getreidebau und damit der Aufstieg der Kohlenhydrate ist auf eine Idee des Homo Sapniens zurückzuführen, ca. 5000 BC, heißt also 20000 Jahre nach seinem Auftreten. Wenn man nun die gesamte Menschenzeit zusammenführt, ist die ketogene Ernährungsweise mit 20000 Jahren Dominanz imme rnoch weit länger gewesen als die aktuelle Dominanz der Kohlenhydratreichen Ernährung. Anhand von Proteinstrukturen kann man auch feststellen, dass Fettabbauende Enzyme in der Evolution weiter zurückreichen, als Kohlenhydratabbauende Enzyme, in der Gattung HOMO.

Grüße :)

PS: Du wirst hier denke ich nicht verwarnt oder Ähnliches, wenn du ohne Aggressivität deine Meinung kund tust, solange der Ton gewahrt bleibt. Wobei ich auf die Aussage natürliche keine Garantie gebe, bin kein Moderator :)
 
T

tiger

Guest
AW: Eisi`s Trainingslog

Noch zum Abschluss: Wie ich hier und da schon öfter geschrieben und auch von anderen gelesen habe: Die ketogene Ernährungsweise ist die natürliche Ernährungsweise des Menschen und der Hominiden der gesamten Gattung HOMO der letzten 5 Millionen Jahre. Das Auftreten von Getreidebau und damit der Aufstieg der Kohlenhydrate ist auf eine Idee des Homo Sapniens zurückzuführen, ca. 5000 BC, heißt also 20000 Jahre nach seinem Auftreten. Wenn man nun die gesamte Menschenzeit zusammenführt, ist die ketogene Ernährungsweise mit 20000 Jahren Dominanz imme rnoch weit länger gewesen als die aktuelle Dominanz der Kohlenhydratreichen Ernährung. Anhand von Proteinstrukturen kann man auch feststellen, dass Fettabbauende Enzyme in der Evolution weiter zurückreichen, als Kohlenhydratabbauende Enzyme, in der Gattung HOMO.


Das ganze leuchtet mir natürlich auch ein - aber ob das direkt einfluss hat auf die geistige Leistung ...
Desweiteren war auch nicht Protein der Hauptbestandteil, sondern Früchte. Die haben bekanntlich einen nicht geringen KH-Anteil, außerdem ist genau das (und nicht Eiweiss) der Energielieferant fürs Gehirn.
Ich mein ich versuche auch meinen Brot, Nudeln und Reiskonsum zu limitieren, aber Eisi verteufelt es - wie auch andere hier im Forum.
(Eins der vielen Gründe, weshalb ich mich nicht anmelden wollte, aber musste da alles jetzt geschlossen ist und es hier dann doch zu gute Beiträge gab/gibt).

Ich denke es ist normal, Erreichtes, vor allem, wenn man so eine augenscheinliche positive Veränderung erreicht hat, wo man Jahre lang sich selbst nicht soo gefallen hat, unbedingt verteidigen zu wollen und natürlich auch Angst hat, das wieder zu verlieren.
Gut, so hab ich das ehrlich nicht gesehen.


PS: Ich hoffe du hast recht ;) ist nur so: was ich "sage" kann aggressiver bei eisi/den mods ankommen, als es gemeint ist.
 
G

Gast

Guest
AW: Eisi`s Trainingslog

@ wayne

du hast unabsichtlich ketogen mit low-carb verwechselt.;)


@ tiger

kein sachlich argumentierender user bekommt hier eine verwarnung.
 

Mr.Wayne

Well-Known Member
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10. Oktober 2009
Beiträge
6.763
AW: Eisi`s Trainingslog

Das kommt auf die Menschengruppe an und hängt vom verzehrten Pflanzenanteil ab, ob die Menschen keotgen oder low-Carb fuhren.
 

Eisenfresser

Moderator
Moderator
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29. Januar 2009
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48.076
AW: Eisi`s Trainingslog

Hallo Eisenfresser,

das hier ist quasi mein erster Beitrag - aber ich lese schon viel länger mit.
Wie du [schließe ich aus deiner Fußnote], hasse ich es wenn man Menschen etwas schlecht reden will.
Aber noch mehr hasse ich es, wenn Leute abdrehen und sich für überirdisch halten:.

Was ich schon immer loswerden wollte:
  • Ich denke, du hast eine manifestierte Angst. Wäre Bulimie nicht so unmännlich (und damit in Kontrast zu deiner Idee im Kopf), würde ich es bei dir ernsthaft als Symptom in Betracht ziehen. Das soll nicht beleidigend sein, aber permanentes Kalorienzählen ( und jetzt werde ich gleich gesteinigt und verbannt aus diesem Forum ...) ist keineswegs gesund oder normal. Als Vergleich für dich: Brot und Nudeln sind auch nicht normal.
    Ich mein theoretisch kenne ich dich nicht, es ist mir egal weitestgehend was du [nicht] tust, aber sagen wollte ich es schon
.

  • Nur mal als Gegenfrage: Wie erklärst du es dir, dass die schlausten Köpfe dieser Welt täglich in den Mensen dieser Welt, Nudeln, Kartoffeln und Schokopudding sich reinhauen und TROTZDEM in 2 Sätzen jemanden intellektuell zu Boden bringen können ? Der einzige Grund weshalb dein Verstand schärfer sein sollte, als sonst (falls das überhaupt geht), wäre der das sich dein Cortex, permanent der Frage stellt, was es Essen soll und woher das Glucogen beziehen.
    Im übrigen ist der Rest der Menschen nicht zu schwach, sondern ihr Leidensdruck unter Gewicht/aussehen ist noch nicht groß genug. Bei dir war es aber der Fall und inzwischen ist es wirklich nur noch Angst.

  • Wichtigster Punkt für mich (daher auch kein bloßes gehate, wie ich es selbst nicht leiden kann, aber manchmal ist ne Meinung von ganz außen nicht schlecht):
    Ich teile dein Interesse an Definiertheit. Ich finde deine optische Änderung brutal! (Also Respekt hierfür) Was für Lektüre würdest du empfehlen ?



Für die ersten 2 Punkte bin ich gerne bereit ne Verwarnung zu kassieren, ich will aber nochmal ausdrücklich betonen, dass ich niemanden BELEIDIGEN will, sondern nur mal aufzeigen, was das für einen Eindruck hinterlässt.
Als estes ich mag offene Worte, ohne groß um den heißen Brei herumzuschreiben!!![img17]

...und ich kann mit Kritik umgehen, begrüße sie sogar!!![img17]



...jetzt mal ein paar Antworten...


...das mit dem zu schwach und dem hier [img13] dahinter, war Ironie, schade das du das nicht herauslesen konntest,
aber du kennst mich ja auch nicht groß, ist halt immer schwer zw. den Zeilen zu lesen
bzw. Geschriebenes so zu interpretieren, wie es der Schreibende gemeint hat...:)

...ich drehe also nicht ab, bin nicht arrogant und sehe mich erst recht nicht als was Besseres oder Besonderes!!!

Auch bin ich nicht sonderlich stolz auf mein Erreichtes, weil es nicht schwer für mich war mein Leben und meine Gewohnheiten zu ändern
bzw. ranzuklotzen...wenn man etwas vom ganzen Herzen will, ist es eigentlich recht lecht das nötige zu tun...jedenfalls war es das für mich...

-------------------------------------------------------------------------

...das mit der geistige Schärfe ist eine rein subjektive Feststellung, sagen wir einfach so,
ich fühle mich deutlich besser, energiegeladener und nicht so träge...

-------------------------------------------------------------------------

jetzt zu dem Vorwurf der "Bulimie"...[img5]

JEDER der versucht etwas zu "Großes" (immer im jeweiligen Verhältnis gesehen) erreichen und dafür Opfer bringt und diszipliniert is(s)t,
wird von der Allgemeinheit als "krank" und "nicht normal" angesehen, dass ist leider so,
kotzt mich manchmal so dermaßen an, ich meine eine 100 Kg Frau oder ein Mann mit einem deutlichen Bierbauch ist normal,
da sagt keiner was, das gehört ins für die Meißten ins "Welt"-Bild...

Bulimie passt schon deswegen nicht, da ich ja längerfrist immer schwerer, bei immer besserer Form werden will,
nur dünn ist nicht mein Ziel, weswegen ich ja auch die letzte Diät beendete habe, denn nach hart kommt bekanntlich dünn...;D

Ich wiege jetzt ca. 6-7 Kg mehr als in meiner Diät und 3-5 Kg werden wohl noch raufkommen, in den nächsten Wochen...Bulimie??

Eher Adoniskomplex oder meinetwegen Sportsucht, damit kann ich aber sehr gut leben,
vor allem weil das nicht meine Gesundheit gefährdet und noch dazu gut aussieht!!!





Gruß Eisi
 

Eisenfresser

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AW: Eisi`s Trainingslog

14.05-15.15 Uhr

Kniebeugen (m. Stopp)

20 Kg/20; 50 Kg/10; 70 Kg/10
90 Kg/8/8/8

Bankdrücken (enger Griff, langer Stopp)

20 Kg/20; 50 Kg/10
70 Kg/8/8
80 Kg/8/8

Kreuzheben m. gestr. Beinen

20 Kg/20; 50 Kg/10; 80 Kg/10
110 Kg/8/8/8

-------------------------------------------------------------------------

Schulterdrücken a.d. dualen Schultermasch.

-/30; 20 Kg/12; 30 Kg/5

Latziehen a.d. dualen Latmasch. (im Parallelgriff, einarmig)

30 Kg/30; 45 Kg/10; 55 Kg/6; 40 Kg/10

Rudern sitzend a.d. dualen Rudermasch. (br. Gr.)

30 Kg/30; 60 Kg/20; 90 Kg/12; 110 Kg/6; 80 Kg/10

Crunches a.d. dualen Bauchmasch.

-/30; 10 Kg/30



Mit den 3 Hauptübungen war ich in knapp 30 Min. durch und das ohne groß zu keuchen...das heißt schon was...für mich...:)

...ansonsten ein kleiner Tipp: ...wer Probleme hat seinen Latisimus Dorsi zu erreichen,
sollte mal einarmige Latzugvarianten ausprobieren,
ich hätte es nie geglaubt, aber der Tipp bzw. die Empfehlung von ED war spitze!!![img17]
 
Zuletzt bearbeitet:

letizia

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AW: Eisi`s Trainingslog

nur mal so, zur vorherigen diskussion, eine kleine begriffs-richtigstellung, denn da ist einiges durcheinander gegangen:

bulimie = unregelmäßiges diäten + fressattacken + übergeben nach den attacken (unterstrichen, da ein superwichtiges kriterium!!) - menschen mit bulimie sind meist normalgewichtig (BMI ca. 22)

anorexie = sehr extreme diät (kaum mehr als 500 kcal am Tag) + extreme angst vor spezifischen lebensmitteln + gedanken kreisen ununterbrochen ums esen. eine diagnose darf erst gestellt werden, wenn auch der BMI unter 17,5 liegt!!

daneben gibt's auch noch ein paar mischformen (und aber auch die adipositas, eisi, also auch fett sein hat zumindet eine diagnose im manual der psychischen störungen, auch wenn es gesellschaftlich mehr akzeptiert ist)

somit passt keine existierende essstörungsdiagnose auf eisi... und das, was hier im fred als bulimie bezeichnet wurde, ist einfach: falsch.

@ topic nichts weiteres mehr von mir, das hatten wir schon mal, ne eisi?
 

milan-mz

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AW: Eisi`s Trainingslog

bulimie ist sicherlich falsch. wenn wäre es echt adoniskomplex oder sowas in die richtung. aber denke in dem sport ist an sich jeder, der es ernsthaft und konsequent betreibt, eine verbissene und leicht narzisstische ader. für den bodybuilder ist der pump und das gute aussehen das A und O, ich als powerlifter bin unzufrieden, wenn leistungen und technik schlecht sind. das gehört einfach zur mentalität und kann man nur verstehen, wenn man selbst (zumindest ein bisschen) so ist in meinen augen!
 

Eisenfresser

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AW: Eisi`s Trainingslog

nur mal so, zur vorherigen diskussion, eine kleine begriffs-richtigstellung, denn da ist einiges durcheinander gegangen:

bulimie = unregelmäßiges diäten + fressattacken + übergeben nach den attacken (unterstrichen, da ein superwichtiges kriterium!!) - menschen mit bulimie sind meist normalgewichtig (BMI ca. 22)

anorexie = sehr extreme diät (kaum mehr als 500 kcal am Tag) + extreme angst vor spezifischen lebensmitteln + gedanken kreisen ununterbrochen ums esen. eine diagnose darf erst gestellt werden, wenn auch der BMI unter 17,5 liegt!!

daneben gibt's auch noch ein paar mischformen (und aber auch die adipositas, eisi, also auch fett sein hat zumindet eine diagnose im manual der psychischen störungen, auch wenn es gesellschaftlich mehr akzeptiert ist)

somit passt keine existierende essstörungsdiagnose auf eisi... und das, was hier im fred als bulimie bezeichnet wurde, ist einfach: falsch.

@ topic nichts weiteres mehr von mir, das hatten wir schon mal, ne eisi?
[img17] ...wobei ich dir im Moment wieder gefallen dürfte, 76,5Kg (heute morgen), mit sichtbaren Bauchmuskeln, trotzdem prall und rund!!!:)

...außerdem esse ich ja wieder "normal"...

Ich meine ich bin 1,73m, da sind 76/77 Kg eigentlich sogar aus gesundheitlicher Sicht ideal!!!


...eben wurde ich auf der Straße angesprochen (bin im Muscle-Shirt gassi gegangen),
dass ich mit den Oberarmen locker als Diskuswerfer durchgehen würde...;D...würde wohl aussehen wie ein Mini-Harting...;D

bulimie ist sicherlich falsch. wenn wäre es echt adoniskomplex oder sowas in die richtung. aber denke in dem sport ist an sich jeder, der es ernsthaft und konsequent betreibt, eine verbissene und leicht narzisstische ader. für den bodybuilder ist der pump und das gute aussehen das A und O, ich als powerlifter bin unzufrieden, wenn leistungen und technik schlecht sind. das gehört einfach zur mentalität und kann man nur verstehen, wenn man selbst (zumindest ein bisschen) so ist in meinen augen!
[img17]
 
Zuletzt bearbeitet:

Wursti

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AW: Eisi`s Trainingslog

Ich denke, du hast eine manifestierte Angst. Wäre Bulimie nicht so unmännlich (und damit in Kontrast zu deiner Idee im Kopf), würde ich es bei dir ernsthaft als Symptom in Betracht ziehen. Das soll nicht beleidigend sein, aber permanentes Kalorienzählen ( und jetzt werde ich gleich gesteinigt und verbannt aus diesem Forum ...) ist keineswegs gesund oder normal. Als Vergleich für dich: Brot und Nudeln sind auch nicht normal.
Ich mein theoretisch kenne ich dich nicht, es ist mir egal weitestgehend was du [nicht] tust, aber sagen wollte ich es schon
Ich halte gerade die mangelnde Übersicht für mittelbar ungesund und für ein Symptom einer immer schwächer werdenden psychischen Widerstandskraft. Mit anderen Worte: Wer es nicht aushält vor Augen zu haben, was man isst, und die Selbstkontrolle nicht aushält, ohne diese Kontrolle unselektiv auf andere Bereiche seines Lebens zu übertragen, ist nicht gesund.

Nur mal als Gegenfrage: Wie erklärst du es dir, dass die schlausten Köpfe dieser Welt täglich in den Mensen dieser Welt, Nudeln, Kartoffeln und Schokopudding sich reinhauen und TROTZDEM in 2 Sätzen jemanden intellektuell zu Boden bringen können ? Der einzige Grund weshalb dein Verstand schärfer sein sollte, als sonst (falls das überhaupt geht), wäre der das sich dein Cortex, permanent der Frage stellt, was es Essen soll und woher das Glucogen beziehen.
Ich habe diese erhöhte Klarheit und Wachheit auch, seit ich mich relativ kohlehydratarm ernähre. In deinem Satz steckt auch schon die richtige Verbindung: "Trotzdem" und nicht "weil".
Anstatt mit einer Gegenfrage um dein Brei herumzuschiffen, könntest du auch ein Argument liefern, weshalb Eisis Empfindung nicht auf seine Ernährung zurückgeführt werden kann (sondern auf einen Placebo-Effekt).

Im übrigen ist der Rest der Menschen nicht zu schwach, sondern ihr Leidensdruck unter Gewicht/aussehen ist noch nicht groß genug. Bei dir war es aber der Fall und inzwischen ist es wirklich nur noch Angst.
Meine Erfahrung im Umgang mit eben solchen Menschen des Mainstreams ist, dass sie unfähig sind ihren Leidensdruck ursächlich zu beseitigen. Anstatt Sport zu machen kaufen die sich coole Klamotten.

Desweiteren war auch nicht Protein der Hauptbestandteil, sondern Früchte. Die haben bekanntlich einen nicht geringen KH-Anteil, außerdem ist genau das (und nicht Eiweiss) der Energielieferant fürs Gehirn.
Ich mein ich versuche auch meinen Brot, Nudeln und Reiskonsum zu limitieren, aber Eisi verteufelt es - wie auch andere hier im Forum.
(Eins der vielen Gründe, weshalb ich mich nicht anmelden wollte, aber musste da alles jetzt geschlossen ist und es hier dann doch zu gute Beiträge gab/gibt).
Expensive-Tissue-Hypothese ist mein erstes Gegenargument.
Zweitens ist das von Ethnie zu Ethnie unterschiedlich.
Drittens: was ist am Verteufeln an sich jetzt falsch?
 

Eisenfresser

Moderator
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AW: Eisi`s Trainingslog

Das ganze leuchtet mir natürlich auch ein - aber ob das direkt einfluss hat auf die geistige Leistung ...
Desweiteren war auch nicht Protein der Hauptbestandteil, sondern Früchte. Die haben bekanntlich einen nicht geringen KH-Anteil, außerdem ist genau das (und nicht Eiweiss) der Energielieferant fürs Gehirn.
Ich mein ich versuche auch meinen Brot, Nudeln und Reiskonsum zu limitieren, aber Eisi verteufelt es - wie auch andere hier im Forum.
(Eins der vielen Gründe, weshalb ich mich nicht anmelden wollte, aber musste da alles jetzt geschlossen ist und es hier dann doch zu gute Beiträge gab/gibt).
...hatte diesen weiteren Post von dir völlig übersehen...

...will nur mal klarstellen, ich verteufel gar nix!!! ...wie man in meinem Ernährungslog nachlesen kann, esse ich sehr wohl Kohlenhydrate,
allerdings nur zu bestimmten Zeiten, an meinen High Carb Tagen und eben nicht JEDEN Tag wie der Rrest der "normalen" Bevölkerung...

...für mich ist Disziplin eine Stärke, wie Wursti schon schrieb, überträgt sich sowas auf andere Bereich im Leben
UND für mich ist Disziplin äußerst befriedigend, hatte ich früher schon mal an-/ausgeführt,
ich habe selten eine vergleichbare Emotion erlebt!!!

@Wursti
Tip Top!!! Coole Argumente!!![img17]





...wobei ich schon ehrlicherweise zugeben muss, dass man manchmal schon etwas aufpassen muss, nicht überheblich zu werde,
denn je disziplinierter man lebt, is(s)t, umso mehr stößt einen das Gehenlassen des Großteils der Bevölkerung bzw. des näheren Umfeldes auf...

...aber um auf dem Boden zu bleiben, dafür habe ich meine Fresser`in!!!:)
 

Wursti

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AW: Eisi`s Trainingslog

Ich persönlich unterdrücke mein "Aufstoßen" nicht. Ich gehe nicht initiativ auf jemanden zu um ihm zu verklickern, dass er sich vergiftet (Ernährung, Medien, sozialer Umgang oder was auch immer er sich gerade zu Gemüte führt). Wenn mir aber jemand erzählt, dass er unzufrieden mit sich ist, dann sage ich ihm das, wie er das ändern kann. Wenn jemand die Mittel für seinen Zweck zur Verfügung hat (Ernährungsplan, Kenntnis von Betrügereien der "Freunde" usw.), aber seine Situation nicht in die Richtung seines vermeintlichen Willens verändert, soll mich die Person auch nicht volllabern. Ich bin (für meine Freunde) gerne Kummerkasten, wenn sie mir von den Gefühlen, die mit sowas einhergehen, erzählen (Heißhunger, nervige Angewohnheiten, wie den stündlichen Facebookcheck). Ich lasse mir aber nicht erzählen, dass jemand unreine Haut hat, sich aber beim erzählen einen Estrich ins Gesicht haut.
 

Mr.Wayne

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AW: Eisi`s Trainingslog

Wie meinst du das, einarmiger Latzug? Wo greifen, mitte oder seitlich?
 
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