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Hilfe bei 2er Split TP

Pohl

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Hallo zusammen,

nachdem ich nun schon seit einiger Zeit hier im Forum unterwegs bin und viel interessantes lesen konnte dachte ich, dass es nun, zugegebenermaßen auch aus aktuellem Anlass, an der Zeit ist mich hier anzumelden.

Ich mache momentan im Fitnessstudio seit einigen Monaten Ganzkörpertraining und möchte nun auf einen 2er Split wechseln, um den Trainingserfolg weiter auszubauen und zu maximieren.

Damit ihr einen möglichst guten Überblick bekommt, versuche ich meine aktuelle und gewünschte Trainingssituation so gut wie möglich zu beschreiben. Dabei orientiere ich mich am "Sticky"-Thrad hier aus dem Forum.

Trainingserfahrung
Früher habe ich mit 17 schon einmal 1,5 Jahre trainiert, war dann bei der Bundeswehr und habe danach wieder 1-1,5 Jahre trainiert. Schwerpunkt war damals Kraftausdauer/Ausdauertraining.
Danach habe ich (berufsbedingt) eine längere Pause gemacht und fast 2 Jahre nur wenig trainiert (nur zu Hause Gewichte gestemmt, aber auch das eher unregelmäßig und ohne wirklichen Plan).
Momentan mache ich seit einigen Monaten wieder GK im Fitnessstudio.

Trainingsdauer
Ich trainiere 3 mal die Woche ca. 90 Minuten.

Alter, Gewicht, Körperfettanteil
Ich bin 23 Jahre alt und wiege 60kg bei ca. 170cm Körpergröße. KFA habe ich das letzte Mal vor Jahren gemessen, deshalb könnte ich nur schätzen. Allerdings bin ich (wie man am Gewicht auch schon absehen kann) eher schmal ;-)
Am Bauch ist für meinen Geschmack noch ein zu großes Fettpolster, das sollte aber auch nach einigen Monaten weiteren Trainings verschwunden sein.

klare angestrebte Ziele
1) Weitere Reduktion des KFA ohne Gewichtsverlust, sprich nur durch Aufbau von Muskelmasse
2) Verbesserung der Körperhaltung (habe ein leichtes Hohlkreuz und lasse die Schultern nach vorne hängen)
3) Stressabbau (ergibt sich von alleine)

Erwartungen an das Training
Die Erwartungen an das Training ergeben sich größtenteils aus den angestrebten Zielen. Die Erwartung an das Training ist, dass ich diese Ziele über einen längerfristigen Zeitraum erreiche.

Trainingsmöglichkeiten
Ich trainiere ausschließlich im Fitnessstudio.

wie sieht die Ernährung aus?
Ich ernähre mich größtenteils gesund, esse selten Junkfood, habe die Ernährung allerdings auch nicht auf das Training abgestimmt. Mehr als 3-4 Mahlzeiten am Tag zu mir zu nehmen wird berufsbedingt schwierig.
Trinken tue ich nur Wasser und Kaffee, Nahrungssupplemente nehme ich (noch) keine.

bisherige und der aktuelle Plan
Ein typischer Trainingstag sieht für mich so aus:
Ich mache 15 Minuten Cardio zum Aufwärmen (üblicherweise Fahrrad fahren bei 120W Leistung) und mache dann die Übungen nach diesem TP:

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AnNtAFb_jD8hdHJibmx6aDJGY3lDc0tlT2IzS0ptMlE

diverse Kraftleistungen
Sind dem vorherigem Link zu entnehmen.

bisherige Trainingserfolge
Eine Steigerung der Kraft ist definitiv ersichtlich, auch meine Ausdauer und das generelle Wohlbefinden hat sich verbessert.
Allerdings ist gerade bei der Kraft ein großer Teil der Steigerung wahrscheinlich auch auf "Gewöhnung" zurückzuführen.

Vorlieben im Plan
Ich möchte wie gesagt von GK auf einen 2er Split wechseln. Anstatt bisher 3 Tage die Woche möchte ich jetzt auf 3,5 Tage/Woche wechseln, sprich:
Tag A, Tag Pause, Tag B, Tag Pause, Tag A etc. ...

An Tag A wollte ich: Beine/Brust/Trizeps
und Tag B: Rücken/Schulter/Bauch/Bizeps

trainieren.
Die Trainingszeit würde ich um ca. 15-20 Minuten pro Trainingstag verkürzen.


Meine Frage ist nun welche Übungen ich dafür wählen sollte: Die verfügbaren und momentan verwendeten Geräte sind im geposteten TP ja zu sehen und zusätzlich sind natürlich noch Kurz- und Langhanteln, sowie Seilzüge und Bänke verfügbar.

Ebenfalls bin ich mir nicht sicher an welchem Tag ich den Bauch mit dazu nehmen sollte, Tag A oder Tag B.

Zugute kommen würde mir natürlich, wenn möglichst viele der "alten" Übungen auch im neuen Plan mit dabei wären und durch weitere Übungen für intensivere Belastung der jeweiligen Muskeln ergänzt würden. Was Unfug ist (habe ich z.B. schon öfter beim "Glutaeus stehend" gehört) sollte natürlich schnellstmöglich rausfliegen.

Vielen Dank im voraus für das Lesen (des zugegebenermaßen recht langen Posts) und eure Hilfe.

Viele Grüße
Pohl
 

aufziehvogel

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AW: Hilfe bei 2er Split TP

hi pohl, mein rat ist einfach, aber nicht direkt das, was du hören wolltest:

a) die frage "gk oder 2er oder auch 3er" ist weitgehend unwichtig. also: ob du jetzt auf 2er umstellst, macht keinen wirklichen unterschied.

b) die übungen aus deinem jetzigen plan taugen nichts. ich sehe eigentlich nur: isolationsübungen an maschinen, kabelzügen. du brauchst nicht noch mehr übungen, sondern deutlich weniger - aber dafür die richtigen.
wenn du richtig aufbauen willst, mach dich an freie grundübungen. lies dir mal die stickys und die musterpläne durch, um zu verstehen, warum. das sind nämlich die grundlagen des trainings, die ich jetzt nicht ein weiteres mal aufzählen möchte. in den livespills von de-fortis findest du auch texte dazu.
wenn du diese sachen erstmal richtig durchgearbeitet hast, hilft dir das sehr viel weiter, als wenn ich dir jetzt alles vorkaue ;)
 
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Pohl

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AW: Hilfe bei 2er Split TP

Hallo aufziehvogel,

vielen Dank für deine ehrliche Meinung. Das ich solch eine Antwort nicht hören wollte stimmt allerdings so nicht (naja, vielleicht ein bisschen ;-).
Primär geht es mir darum, meinen Trainingserfolg zu maximieren: das ich dabei die ein oder andere "bittere Pille" schlucken muss und es keinen allgemeingültigen, linearen Weg gibt war mir natürlich auch klar.

Ich habe, nicht nur in diesem Forum, schon einiges zu diesem Thema gelesen und leider auch viele widersprüchliche Informationen bekommen (besonders GK wird dem Split-Trainig oft als unterlegen dargestellt).

Dein Rat zeigt mir, dass ich mich noch mehr mit der Materie befassen und mehr Zeit in die Theorie investieren muss, um meine Ziele zu erreichen.

Das ein Training nur an Maschinen nicht ideal ist und üblicherweise dem Fitnessstudio in die Hände spielt (geringeres Verletzungsrisiko uvm., ich glaube de-fortis hatte dazu sogar schon einmal was geschrieben) ist mir bewusst und deshalb versuche ich auch schnellstmöglich davon wegzukommen und mehr freie Übungen zu machen (Bankdrücken etc.).

Viele Grüße
Pohl
 

aufziehvogel

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AW: Hilfe bei 2er Split TP

Das ein Training nur an Maschinen nicht ideal ist und üblicherweise dem Fitnessstudio in die Hände spielt (geringeres Verletzungsrisiko uvm., ich glaube de-fortis hatte dazu sogar schon einmal was geschrieben) ist mir bewusst und deshalb versuche ich auch schnellstmöglich davon wegzukommen und mehr freie Übungen zu machen (Bankdrücken etc.).

klingt gut[img17]
hast du schon die musterpläne gefunden?

Ich habe, nicht nur in diesem Forum, schon einiges zu diesem Thema gelesen und leider auch viele widersprüchliche Informationen bekommen (besonders GK wird dem Split-Trainig oft als unterlegen dargestellt).
vielleicht hast du noch nicht den richtigen text erwischt, denn eigentlich ist es ganz einfach. sowohl gk-, als auch splitprogramme funktionieren gut. was man im einzelfall wählt, hängt vom ziel und auch von den persönlichen vorlieben ab. für deine ziele sind gk und 2er beide super, bei dir ist es also eher eine sache der abwechslung oder des geschmacks.
 

Pohl

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AW: Hilfe bei 2er Split TP

Hallo aufziehvogel,

über die Musterpläne bin ich schon mehrfach gestolpert. Den einen finde ich sehr interessant und werde ihn wohl in der nächsten Woche einfach mal ausprobieren um zu sehen ob er mir liegt.
Ich hatte zwar gehofft, dass ich vll. das ein oder andere Gerät aus dem alten TP mit übernehmen kann, aber da ich früher oder später eh komplett von diesen wegkommen möchte, kann ich auch direkt damit anfangen.


Ab morgen gehe ich also erstmal wie folgt vor:

TE 1, Mo/Fr (Beine/Brust/Trizeps):
3x Kniebeugen
3x Beinpresse
3x Bankdrücken
3x Dips
2x Pullover
2x Wadenheben

TE 2, Mi/So (Rücken/Schulter/Bizeps):
3x Kreuzheben
3x Klimmzüge
3x Lh-Rudern
2x Frontdrücken
3x vorgebeugtes Seitheben
3x Bizepscurl

Dazu habe ich noch eine Frage: sollte ich Bauch generell an den "freien" Tagen zu Hause trainieren, oder kann ich die Bauchübungen auch problemlos, z.B. an TE1 oder TE2 integrieren?

VG Pohl
 

aufziehvogel

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Dazu habe ich noch eine Frage: sollte ich Bauch generell an den "freien" Tagen zu Hause trainieren, oder kann ich die Bauchübungen auch problemlos, z.B. an TE1 oder TE2 integrieren?
geht beides.
falls du bei den übungen unsicher bist und keinen trainer hast, wir haben hier im videoanalyse-bereich die möglichkeit, was hochzuladen.:)
 
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