Gankörperplan vs. Splitplan...ein kritischer Blick auf die Entwicklung im BB

[Gast]

AW: Gankörperplan vs. Splitplan...ein kritischer Blick auf die Entwicklung im BB

Ja, Coleman hatte einen 3-er 2xwöchtl. trainiert, war aber in seiner Ära eine Ausnahme,
trainierte aber auch ewig und hatte seinen Style warscheinlich aus den 80igern beibehalten...

Ich meine Dorian Yates fiel ja auch aus dem Raster...

und beide haben's an die spitze geschafft und sich ewig dort gehalten. ist also der beweis das beides funktioniert...

 

[Eisenfresser]

AW: Gankörperplan vs. Splitplan...ein kritischer Blick auf die Entwicklung im BB

und beide haben's an die spitze geschafft und sich ewig dort gehalten. ist also der beweis das beides funktioniert...

...naja, Ausnahmen gibt es immer, interessant ist was die Masse macht,
wobei man natürlich immer bedenken muss, Stoff hin oder her, JEDER der Profi oder auch erfolgreicher Amateur ist, ist genetisch gesegnet...

 

[Gast]

AW: Gankörperplan vs. Splitplan...ein kritischer Blick auf die Entwicklung im BB

um zum topic zurück zu kehren..

habe ich nochmal nachgedacht...

denke, da es leichter ist an der volumenschraube zu drehen als zb über load oder intensität zum erfolg zu kommen, ist es nur logisch, daß irgentwann die dreier oder vierer split's zur regel wurden. am anderen ende der skala steht hit mit all seinen spielarten.
...alle anderen sachen sind irgentwo dazwischen.

 

[Eisenfresser]

AW: Gankörperplan vs. Splitplan...ein kritischer Blick auf die Entwicklung im BB

um zum topic zurück zu kehren..

habe ich nochmal nachgedacht...

denke, da es leichter ist an der volumenschraube zu drehen als zb über load oder intensität zum erfolg zu kommen, ist es nur logisch, daß irgentwann die dreier oder vierer split's zur regel wurden. am anderen ende der skala steht hit mit all seinen spielarten.
...alle anderen sachen sind irgentwo dazwischen.

Ja, klingt logisch, werde heute abend/nacht noch mal darüber grübeln, beschäftigt mich schon sehr, vor allem da ich ja im Moment einen Ganzkörperplan fahre...

 

[Gast]

AW: Gankörperplan vs. Splitplan...ein kritischer Blick auf die Entwicklung im BB

Ja, klingt logisch, werde heute abend/nacht noch mal darüber grübeln, beschäftigt mich schon sehr, vor allem da ich ja im Moment einen Ganzkörperplan fahre...

denke, solange du fortschritte machst passt dein vorgehen. solltest nicht so viel nachdenken...

 

[Eisenfresser]

AW: Gankörperplan vs. Splitplan...ein kritischer Blick auf die Entwicklung im BB

denke, solange du fortschritte machst passt dein vorgehen. solltest nicht so viel nachdenken...

Ne, ich zieh mein Ding schon durch, trotzdem interessiert es mich...

 

[Eisenfresser]

AW: Gankörperplan vs. Splitplan...ein kritischer Blick auf die Entwicklung im BB

Heute morgen fiel es mir wie Schuppen aus den Haaren...ich stand zwar völlig neben mir vergaß meinen morgendlichen Shake, war völlig verwirrt,
aber plötzlich blitze der Gedanke durch mein Hirn, ich erinnerte mich an eine Aussage bzw. Feststellung von Mentzer,
der feststellte das er mit seinem 50iger Oberarm deutlich mehr Regeneration brauchte als sein jugendlicher Trainingspartner, der einen 38er hatte,
auch das Training an sich war anstrengender, mit mehr Muskelmasse...

...also kam mir der Gedanke das dies der Grund für das Aufkommen der hohen Splits sein könnte,
die enorme Muskelmasse braucht eben auch enorme Regenerationszeiträume...


...allerdings bedeutet das eben im Umkehrschluss, dass ein Natural-BB, der nie solche Muskelmasse aufbauen kann, auch öfter trainieren kann,
was mich wieder zu der Empfehlung von Dorian Yates führt...der einen 2-er Split Oberkörper/Beine-Arme empfahl,
welche 3xwöchtl. ausgeführt werden sollte und man somit jeden Muskel 3x in 2 Wochen belastet...




Gruß Eisi

 

[Gast]

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Heute morgen fiel es mir wie Schuppen aus den Haaren...ich stand zwar völlig neben mir vergaß meinen morgendlichen Shake, war völlig verwirrt,
aber plötzlich blitze der Gedanke durch mein Hirn, ich erinnerte mich an eine Aussage bzw. Feststellung von Mentzer,
der feststellte das er mit seinem 50iger Oberarm deutlich mehr Regeneration brauchte als sein jugendlicher Trainingspartner, der einen 38er hatte,
auch das Training an sich war anstrengender, mit mehr Muskelmasse...

...also kam mir der Gedanke das dies der Grund für das Aufkommen der hohen Splits sein könnte,
die enorme Muskelmasse braucht eben auch enorme Regenerationszeiträume...


...allerdings bedeutet das eben im Umkehrschluss, dass ein Natural-BB, der nie solche Muskelmasse aufbauen kann, auch öfter trainieren kann,
was mich wieder zu der Empfehlung von Dorian Yates führt...der einen 2-er Split Oberkörper/Beine-Arme empfahl,
welche 3xwöchtl. ausgeführt werden sollte und man somit jeden Muskel 3x in 2 Wochen belastet...




Gruß Eisi

könnte was dran sein!

 

[Eisenfresser]

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könnte was dran sein!

Ich bleib natürlich noch dran, schön wäre es, letzendlich eine allgemeingültige grobe Vorgabe hinsichtlich Training, Volumen, Frequenz etc.
für JEDEN Natural-BB geben zu können, denke das ist möglich, wir müssen nur davon wegkommen, uns immer an den Chemie-Bombern zu orientieren,
ich für meinen Teil hab das immer getan...

 

[de-fortis]

AW: Gankörperplan vs. Splitplan...ein kritischer Blick auf die Entwicklung im BB

Heutige Pros trainieren täglich - bis mehrmals täglich, Steriode, ein ganzer Haufen von Supps, die perfektionierte Ernährung rund um die Workouts, Sportmassagen und die Tatsache das ein Pro sonst kein Esel zu kämmen hat und im Normalfall nicht noch zusätzlich arbeiten geht, verkürzen die Regenerationszeit auf ein Minimum.

Ein großer Muskel braucht grundsätzlich nur mehr Zeit zur Erholung weil der effektive Reiz größer ist, bzw. sein muss als der auf einen "kleineren" induzierten. Mehr Zeit heisst jedoch bei weitem nicht länger als 3-4 Tage - > Adapation/Akkomodation und da vereinen sich Theorie und Praxis super.

Dennoch kann man die Trainingssysteme und Arten von Pros nie mit denen von Hobby-Sportlern vergleichen oder ebenbürtig analysieren, die Betrachtungsweise beider "Fraktionen" muss differenziert geschehen. Es muss keine allgemeingültigen Vorgaben geben und die gibt es aus folgendem Grund nicht: - vieles funktioniert und alles andere wäre dogmatisch und auf Dauer, aufgrund fehlender Variation uneffektiv. Ab einem gewissen Trainingsstand ist das Training im 2er ohne weiteres jeden 2 Tag möglich, im Schnitt bedeutet das einen Muskel 2-2,5x / Woche zu belasten - mehr halte ich u.U. für zu viel und weniger bereitet irgendwann Probleme da ich den Reiz nicht so hoch ansiedeln kann, als das 7 Tage Regeneration gerechtfertigt wären.

Was als grober Rahmen immer und dauerhaft funktioniert ist Phasentraining, sprich DFT aber das habe ich ja auf Seite 1 schon erwähnt.

 

[Gast]

AW: Gankörperplan vs. Splitplan...ein kritischer Blick auf die Entwicklung im BB

Ich bleib natürlich noch dran, schön wäre es, letzendlich eine allgemeingültige grobe Vorgabe hinsichtlich Training, Volumen, Frequenz etc.
für JEDEN Natural-BB geben zu können, denke das ist möglich, wir müssen nur davon wegkommen, uns immer an den Chemie-Bombern zu orientieren,
ich für meinen Teil hab das immer getan...

denke nicht, daß man für jeden natural eine allg. gültige empfehlung geben kann..
wozu auch? jeder muss durch versuch und irrtum die ihm eigene trainingsform finden. die gesteckten ziele sind auch nicht immer die gleichen..

 

[Eisenfresser]

AW: Gankörperplan vs. Splitplan...ein kritischer Blick auf die Entwicklung im BB

Heutige Pros trainieren täglich - bis mehrmals täglich, Steriode, ein ganzer Haufen von Supps, die perfektionierte Ernährung rund um die Workouts, Sportmassagen und die Tatsache das ein Pro sonst kein Esel zu kämmen hat und im Normalfall nicht noch zusätzlich arbeiten geht, verkürzen die Regenerationszeit auf ein Minimum.

Ein großer Muskel braucht grundsätzlich nur mehr Zeit zur Erholung weil der effektive Reiz größer ist, bzw. sein muss als der auf einen "kleineren" induzierten. Mehr Zeit heisst jedoch bei weitem nicht länger als 3-4 Tage - > Adapation/Akkomodation und da vereinen sich Theorie und Praxis super.

Dennoch kann man die Trainingssysteme und Arten von Pros nie mit denen von Hobby-Sportlern vergleichen oder ebenbürtig analysieren, die Betrachtungsweise beider "Fraktionen" muss differenziert geschehen. Es muss keine allgemeingültigen Vorgaben geben und die gibt es aus folgendem Grund nicht: - vieles funktioniert und alles andere wäre dogmatisch und auf Dauer, aufgrund fehlender Variation uneffektiv. Ab einem gewissen Trainingsstand ist das Training im 2er ohne weiteres jeden 2 Tag möglich, im Schnitt bedeutet das einen Muskel 2-2,5x / Woche zu belasten - mehr halte ich u.U. für zu viel und weniger bereitet irgendwann Probleme da ich den Reiz nicht so hoch ansiedeln kann, als das 7 Tage Regeneration gerechtfertigt wären.

denke nicht, daß man für jeden natural eine allg. gültige empfehlung geben kann..
wozu auch? jeder muss durch versuch und irrtum die ihm eigene trainingsform finden. die gesteckten ziele sind auch nicht immer die gleichen..

...deswegen schrieb ich auch grobe Vorgabe, denn von Dogmen halte ich auch nichts!!!



...wie auch immer, ich finde das Thema auf jeden Fall sehr interessant, hat mich auch schon immer interessiert, bin dem aber nie nachgegangen...