Unterschied zwischen normal und Weltklasse

[Hannes1967]

Hi,

liegt der Faktor bei 2-3?
Wie unterscheidet sich das Talent für Kraftsport?
Es kann doch nicht alles Doping sein?

Hat jemand Daten?

LG, Hannes

 

[Gast]

AW: Unterschied zwischen normal und Weltklasse

Hi,

liegt der Faktor bei 2-3?
Wie unterscheidet sich das Talent für Kraftsport?
Es kann doch nicht alles Doping sein?

Hat jemand Daten?

LG, Hannes

in bezug auf welchen kraftsport?

gewichtheben? k3k? turnen? ringen? girevoysport? etc..

 

[anjin23]

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2,4 in Worten zweikommavier

 

[Hannes1967]

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Meine K3K wie zb. Bankdrücken.
Gibt es vielleicht auch große Unterschiede in der Ausnutzung des Muskelquerschnitts?

Eigentlich wären Kraftdaten der jungen Männer bei der Musterung einigermaßen repräsentativ.

LG, Hannes

 

[geezer]

AW: Unterschied zwischen normal und Weltklasse

... es gibt solche erhebungen (standards), sogar von anerkennten sportwissenschaftlern (z.b. kilgore, usa).

kommt ja auch auf die sportart und die disziplin an, und was ist "normal"?

der unterschied zwischen einem olympiasieger und einem "normalen" kreismeister beträgt u.u. "nur" 10 %. in zahlreichen disziplinen aus dem kraftsport gilt man als elite, wenn 75 % des weltrekordes erreicht werden. ein anderer gradmesser könnten die weltbesten frauen sein.

auf jeden fall wird die "weltklasse" meist viel zu hoch angesiedelt, besonders bei den noch schwachen leuten.

 

[lensegäber]

AW: Unterschied zwischen normal und Weltklasse

Hi,

liegt der Faktor bei 2-3?
Wie unterscheidet sich das Talent für Kraftsport?
Es kann doch nicht alles Doping sein?

Hat jemand Daten?

LG, Hannes

Was ist "normal", was ist "Weltklasse"?
Ich denke Talent wird grundsätzlich überbewertet.
Was meinst du mit dem Faktor?

 

[Hannes1967]

AW: Unterschied zwischen normal und Weltklasse

Faktor ist das Verhältnis zwischen Bankdrückleistung eines trainierten Normalos zur Weltbestleistung.
Idealerweise raw gemessen.

 

[Gast]

AW: Unterschied zwischen normal und Weltklasse

hmmm...kommt wohl drauf an wie lange der 'normalo' schon trainiert. untrainierte drücken für gewöhnlich um die 40kg (auf wiederholungen).

 

[Hannes1967]

AW: Unterschied zwischen normal und Weltklasse

Hallo geezer,

Was meinst du mit zu hoch angesiedelt?

 

[Hannes1967]

AW: Unterschied zwischen normal und Weltklasse

Interessant wäre die Grenzkraft des Normalos.
Diese könnte ich dann mir als Ziel setzen. ;-)

 

[Gast]

AW: Unterschied zwischen normal und Weltklasse

Interessant wäre die Grenzkraft des Normalos.
Diese könnte ich dann mir als Ziel setzen. ;-)

haha...den dürftest du schon hinter dir gelassen haben

 

[Hannes1967]

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Hi taurus,

Mit Grenzkraft meine ich die maximal erreichbare Kraft.

 

[janden]

AW: Unterschied zwischen normal und Weltklasse

Die maximal erreichbare Kraft ist für jeden unterschiedlich. Die meisten Weltklasseathleten beginnen auch als Normalos mit etwas Talent.
Ich glaube an kein Limit, solang es noch Dinge gibt, die man auch als Normalo optimieren kann.

 

[The Wicker Man]

AW: Unterschied zwischen normal und Weltklasse

Ich glaube an kein Limit, solang es noch Dinge gibt, die man auch als Normalo optimieren kann.

So sehe ich das auch. Mit Sicherheit gibt es ein Limit aber 99% der Athleten erreichen das niemals und benutzen es wenn, dann nur als Ausrede.

 

[matten]

AW: Unterschied zwischen normal und Weltklasse

ich würde mir da auch keine großen gedanken drum machen.

einfach trainieren und schauen was geht. je nachdem wieviel mühe (trainingsaufwand, beschäftigung mit der materie, lebensführung uswusf.) man sich dann gibt (ist ja eine individuelle entscheidung und das auch immer nur temporär) kommt dann halt dann einfach das was kommt.

 

[Gast]

AW: Unterschied zwischen normal und Weltklasse

Hi taurus,

Mit Grenzkraft meine ich die maximal erreichbare Kraft.

die maxkraft ist vom nervenimpuls (sagt man das so?) abhängig. ein trainierter sportler hat deswegen (neben den größeren muskeln) auch eine bessere ik.

in grenzsituationen (zb todesangst) kann auch ein 'normalo' extrem stark sein. dann sind sämtliche schutzmechanismen des körpers abgestellt.

denke, auch die muskelspindeln haben damit zu tun...

 

[anjin23]

AW: Unterschied zwischen normal und Weltklasse

Der Begriff "Weltklasse" ist ja nun nicht geschützt... es gibt Leute, die waren nie bei ner WM und sind Weltklasse , andere werden WM in irgendeinem Kasperverband und sind Kreisklasse.

Wenn man selbst in einem solchen Bereich ist, interessiert es einen nicht, denn dann will man nicht Weltklasse sein, sondern DER Beste. Wie andere die Leistung einschätzen ist dann völlig egal, da die Leistung für sich spricht.

Mitunter also ein rein theoretisches Problem, was niemand in seiner Leistung weiter bringt.

Für Zahlenfetischisten gibts das hier
http://www.crossfit.com/cf-journal/WLSTANDARDS.pdf

 

[jinn]

AW: Unterschied zwischen normal und Weltklasse

Für Zahlenfetischisten gibts das hier
http://www.crossfit.com/cf-journal/WLSTANDARDS.pdf

Na ja. Also wirklich, mit so einer Tabelle kann man sich ja nur selbst schmeicheln.

 

[matten]

AW: Unterschied zwischen normal und Weltklasse

ich nehme an, das sind pfundangaben. ja, ich fühle mich jetzt irgendwie geschmeichelt.

 

[son-goeran]

AW: Unterschied zwischen normal und Weltklasse

Von Crossfit gibt es auch noch diese Auflistung:

http://crossfitatlanta.typepad.com/CrossFit_Athletic_Skill_Stand.pdf

Oh, in deutscher Sprache gibt es das auch:
http://tinyurl.com/6ep4luq
http://tinyurl.com/69cds3n

Solche Tabellen sind vllt nicht das Wahre, aber für konkrete Zielsetzung und Crossfit-nerds bestimmt ganz interessant.

Ansonsten gilt natürlich dass man sich an seinem momentanen Leistungsniveau zu messen hat. Anderer Leistungen sollte nur Motivation & Co sein.

Cya

PS. Die Zielvorgaben bei den Pull Ups sind wohl deshalb so hoch, weil man wie bei Crossfit typisch von den Kipping Pull Ups ausgeht.